Очередной кризис D&D-игр

[pegasoff]

Предыдущий кризис ролевых компьютерных и видеоигр на основе правил Dungeons & Dragons пришелся на 1996 год, когда правообладатель TSR раздавал лицензии на D&D любому без всякого контроля, лишь бы платил деньги. Возрождение неожиданно случилось в конце 1998 года с выходом Baldur's Gate.

Теперь смотрим на статистику:
1999 - 1 игра и 1 аддон
2000 - 2 игры и 1 аддон
2001 - 2 игры (одна из них на PS2/Xbox) и 1 аддон
2002 - 2 игры
2003 - 1 игра и 2 аддона
2004 - 1 игра (для PS2/Xbox)
2005 - 1 аддон
2006 - 2 игры (одна из них онлайновая)
2007 - 1 игра (для PSP) и 1 аддон
2008 - 1 аддон
2009 - вообще ничего
2010 - ни одного анонса

Может, я чего не знаю? Похоже, отвратительная Четвертая редакция ставит на компьютерных D&D крест. Будущее пугает.

Comments

[gerda-av.livejournal.com]

Не думаю, что настолки станут уделом фанатиков. Если вы хоть раз играли за столом, в хорошей компании, то мне кажется, что вы бы надолго запомнили этот момент. Совсем другая атмосфера. Кстати, с какой-то стороны игру за столом тоже можно назвать многопользовательской, нет?

[pegasoff.livejournal.com]

Многопользовательская имеет еще одно определяющее слово - «массовая» (в аббревиатуре MMORPG 2 буквы «М»). Настольная игра точно не массовая, т.к. массовость подразумевает в игре с вами тысячи людей, которых вы не знаете.

[deivan.livejournal.com]

Скорее не фанатиков, а узкой группы лиц. Ведь согласитесь - настолки в посоветском пространстве не очень популярны. Аудитория на западе существенно шире, да и история этого явления там длиннее.
У нас же эта тема если и получит развитие, то не скоро - индустрии, которая подогревала бы интерес к этом явлению, нет, играют "фанатик", которые знают, что это такое, достают книги черте от куда. А "на поверхности" - ну выпустило "АСТ" PHB 3.5 - кривовато, с огрехами, но выпустило. Но шуму по этому поводу не было почти, продавалась она достаточно вяло - мне в начале этого года удалось в Украине, в Киеве, купить экземпляр, завалялся на складах видно.
Так что пока - это удел малой группы людей. Существенно меньшей, чем "ролевики", например, или нарождающаяся каста любителей настольных игр ("обычных", не ролевых). Вон, у нас в Киеве есть 4-5 точек где продаются настольные игры, плюс пара-тройка интернет-магазинов (а может вообще один) - но даже там, где продаются D&D Miniatures, нет ничего (кроме разногранных кубиков), хоть отдаленно относящегося к ролевым настолкам.

[megazver.livejournal.com]

Для начала, Четверка отличная. Хоть переносить ее на компьютер и будет сложнее чем Тройку, так как в отличии от Тройки она гораздо сильнее заточена на пошаговые бои на квадратном поле, дело не в ней.

Просто некому. Биоваре, десять лет отъевшееся на лицензионных харчах, усиленно продвигает свои собственные Звездные Войны и ДнД, за которые все деньги пойдут уже им. Тройка мертва. Обсидиан лицензии на Стар Ворз и ДнД получал с Биоварского плеча, и к тому же тоже пытаются поднять свой IP. Бетхезде вообще платить за лицензию не сдалось.

Ходят слухи, что Атари купило Криптик для того, чтоб они сделали им ММО по Четверке. Еще дизайнеры из Визардов многозначительно намекают, что игры по Четверке уже делают. Но пока не понятно кто.

[kodeir.livejournal.com]

Третьего котора и не будет, они решили вместо него делать он-лайн на ту же тему (и делают).

[pegasoff.livejournal.com]

Для начала, Четверка отличная.
Я сыграл по ней порядка десяти сессий, разными уровнями. И не могу согласиться с таким тезисом. По сравнению с трешкой - четверка неудачна и неинтересна.

Просто некому.
Вернемся в 1998 год. «Просто некому. SSI сдулась, Westwood ваяет RTS-ки, Dreamforge так и не раскрутилась. D&D-играм хана.»

Намеки намеками, но мне хочется знать, что именно уже в разработке по четверке.

[pegasoff.livejournal.com]

Никогда не говори никогда.

[megazver.livejournal.com]

Я сыграл по ней порядка десяти сессий, разными уровнями. И не могу согласиться с таким тезисом. По сравнению с трешкой - четверка неудачна и неинтересна.

[разводит руками]

Я тоже. Подозреваю, дело в ДМе.

Намеки намеками, но мне хочется знать, что именно уже в разработке по четверке.

Да.

[pegasoff.livejournal.com]

ДМ-то причем? ДМ и система никак не связаны.

[gerda-av.livejournal.com]

Ну почему, в Киеве можно купить то, что нужно. Или заказать. Во всяком случае с этим делом у вас намного лучше чем у нас в Донецке :) Все книги, которые меня интересовали я скачивал с интернета, а для ребенка (малому 7 лет) вообще разработал на базе АДнД собственную упрощенную систему. Когда смотришь как ребенок переживает приключения которые ты ему придумал... в общем я не думаю, что настолки умрут. Они могут остаться частью семейного досуга, либо досуга для узкого круга приближенных к теме, но не умрут. Не должны.

[gerda-av.livejournal.com]

Не буду спорить. Наверное так оно и есть. Тогда какое верное слово будет обозначать игру в кругу сочуствующих? Кооператив :)?

[deivan.livejournal.com]

"Все книги, которые меня интересовали я скачивал с интернета"

Это-то да ... Но все таки pdf-это чуть другое, да и поиск и скачивание интересных тебе книг правил - это ситуация, когда "Магомет идет к горе" - показывая нишево-фанатское состояние увлечения.

"Или заказать."
Заказать-то да, Амазон та или еще чего, но это тоже сопряжено со многими преградами.

Смысл в том, что для "фаната"-то достать требуемое - никогда не является особой проблемой. Но фанатов мало и "общественного резонанса" это увлечение не имеет ...
А тот же выход 4 D&D на западе показывает, что там аудитория "казуалов от ролевых настолок" довольно велик - ведь в том числе ради их привлечения система вышла именно ТАКОЙ.

Умереть-то не умрут, но более-менее массовыми/распространеными не станут...

[deivan.livejournal.com]

"Ну почему, в Киеве можно купить то, что нужно."
Где?

Пишу это отдельным постом - потому, что действительно интересно, где это можно сделать.
А переехал в Киев из Москвы, там, пока учился в универе, мы игрались знакомой компанией. А после переезда - остается пока только платонически изучать книги правил - знакомых, а тем более ролевиков, у меня тут почти нет, на форумах играть как-то не тянет ... :)

[deivan.livejournal.com]

"а для ребенка (малому 7 лет) вообще разработал на базе АДнД собственную упрощенную систему."

Я вот тоже думаю - дочка подрастет, надо будет знакомить ее с ролевками, может будет с кем играть :)

[deivan.livejournal.com]

:)

"«У хорошего мастера» — приём ведения дискуссий о ролевых играх, когда все проблемы в мире списываются на качество мастера игры и его игроков или когда наличием хорошего мастера предлагается решать проблемы, которые напрямую с личностью ведущего связаны быть не должны. Так как у каждого ролевика свои представления о том, какого мастера и какого игрока считать хорошим, да и спорить с тем, что умный и опытный человек сможет справиться с любой проблемой лучше глупого новичка, трудно, то на таком аргументе дискуссии обычно заканчиваются или переходят в другую плоскость.
То, что хорошему мастеру нравится решать проблемы, источником которых являются недостатки игромеханики, неадекватное поведение игроков и точное следование глупому модулю — широко распространённое заблуждение."

http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A3_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0

[gerda-av.livejournal.com]

Клуб "Аватар", ул. Белорусская, 30. Тел: 8 044 5026227. Вообще-то основное у них МТГ, но, насколько я знаю, торгуют и книгами по АДнД. Так что пользуйтесь :) Кстати, когда приедете в клуб можете у зав. клубом поспрашивать когда там собираются АДнДешники - там люди вменяемые, сочуствующие, с удовольствием помогут.

[gerda-av.livejournal.com]

Так отож, больше и не с кем :) Я например с женой иногда играю. Делает вид, что ей нравится :)

[deivan.livejournal.com]

Мы с женой дошли только до создания героя :)

[deivan.livejournal.com]

Да был я там ... за миниютарами ездил, кубики прикупил. Спросил ролевиков и про книги - мне только плечами пожали :(
(кстати, книги по AD&D - это, думается большая редкость в наши дни :), если уж продавали, то что-то по 3-3,5 скорее)

[zaharov.livejournal.com]

Играл много. Потому и смотрю реально. Настолка это хобби для:

1. Образованных
2. Интеллектуалов
3. С хорошим воображением
4. Умеющих общаться в группе
5. С большим количеством свободного времени
6. Творческих личностей
7. Любителей фэнтези и научной фантастики
8. В 9 случаях из 10 - мужского пола

Все эти множества должны пересекаться (логическое И для все условий).

Сколько таких людей в странее вообще есть? Сколько из них знакомы друг с другом и имеют возможность регуларно встречаться? Сколько из них предпочтет настолку игре на компе или приставке? Как долго они смогут играть?

[gerda-av.livejournal.com]

:))))))))))))))) Ну уже неплохо! Во всяком случае уже пройден этап объяснений - что такое настольная ролевая игра и на хрена, собственно, нам все это нужно :)))

[gerda-av.livejournal.com]

Странно, мне они говорили, что могут... Я постараюсь повспоминать, кто-то еще занимался этими вещами. Просто, как я уже говорил, я всегда искал в сети, потому что люблю все и сразу, а когда мне говорят, что нужно заказать... три недели... перешлем... я сразу теряю интерес.

[deivan.livejournal.com]

Во-во-во. Кредитка-шмедитка, почта-доставка, граница-таможня :)

Я тоже в основном по сети шарюсь - за неимением лучшего в окружающей действительности. В магазин, конечно, тоже ехать надо - но, если таки есть в наличие ассортимент необходимого stuff-а, то такое неудобство можно и потерпеть.

[deivan.livejournal.com]

Кстати, написал вам в местный приват, но может не увидели - а может поделиться вашим "разработал на базе АДнД собственную упрощенную систему" - интересно посмотреть :)

[gerda-av.livejournal.com]

Видел, ответил :)