pegasoff: (король)
pegasoff ([personal profile] pegasoff) wrote2013-05-08 12:27 pm
Entry tags:

Праздник капитуляции

68 лет назад закончилась «европейская» часть Второй мировой войны. С 23 часов 01 минуты 8 мая 1945 года война официально прекращалась, согласно Акту о безоговорочной капитуляции Германии. Акт был составлен на английском языке и подписан в 3 часа ночи 7 мая, то есть на остановку боевых действий отводилось чуть менее двух суток.

Однако Сталин спустя несколько часов после подписания капитуляции настоял на том, чтобы документ составили заново и переподписали на следующий день. Что не понравилось Сталину?

То, что церемония капитуляции прошла в американском штабе в Люнебурге и текст был составлен на английском языке? Возможно.

Указывают также, что должность и звание советского представителя — генерал-майора Суслопарова — были недостаточно значимыми для подписания. Однако с американской стороны документ подписал У. Смит, который вообще был бригадным генералом — то есть в звании на ступеньку меньше, чем у Суслопарова (в советской армии такого звания не было, а в царское время был аналог — «бригадир», старше полковника, но младше генерал-майора).

Говорили, что у Суслопарова не было полномочий, что, конечно, ерунда: на следующий день ему сообщили, что Сталин не имеет претензий к его действиям.

В итоге капитуляцию переподписали в Берлине на следующий день вообще другие люди, причём американец Спаатс был лишь свидетелем. Поскольку Сталин хотел чинов посолиднее, с советской стороны подпись поставил маршал Жуков, командующий группы армий (фронта), за союзников — англичанин Теддер. Теддера, вероятно, выбрали по той причине, что он тоже был маршалом (в США такого звания попросту нет, там самое высокое — на ступеньку ниже, генерал армии). А должность Теддера — начштаба авиации Великобритании, что не делает выбор его фигуры логичным.

Немцы — их стало трое — в новом документе тоже были другие. Про немцев надо сказать чуть подробнее. Главнокомандующим и главой Третьего Рейха был гросс-адмирал Дёниц. Первый акт капитуляции по прямому указанию Дёница подписал начштаба сухопутных войск (вермахта) генерал-полковник Йодль. Второй акт подписывали глава вермахта фельдмаршал Кейтель (прямой начальник вчерашнего Йодля), начштаба (не глава) авиации генерал-полковник Штрумпф и глава флота фон Фридебург. Главкома Дёница опять не было.

Второй акт — это уже не документ, а лишь медийное событие. Дело в том, что второй акт не отменял первое подписание, более того, немцы отдали войскам приказы о прекращении огня сразу после подписания первого акта (то есть именно он был «рабочим»).

Сталин желал «красивую церемонию». К чему это привело? К тому, что сегодня, 8 мая весь мир празднует День Победы, кроме нас с вами. Мы с вами будем праздновать завтра, отдельно от остального мира.

У русских и Пасха опоздала на три недели, и День Победы — на целый день. Не пора ли праздновать вместе со всеми людьми?

[identity profile] rosiru.livejournal.com 2013-05-08 08:35 am (UTC)(link)
пусть к нам присоединяются:)

[identity profile] c-o-r-w-i-n.livejournal.com 2013-05-08 08:41 am (UTC)(link)
Не пора ли праздновать вместе со всеми людьми?

ну да, 67 лет праздновали 9-го, а теперь вдруг начнем 8-го))) фигня получится. в итоге будет скандал, срач, а потом никто не будет ни 9-го ни 8-го праздновать. в конце-концов, это всего лишь даты календаря. да хоть 20-го можно праздновать день победы. я вообще не вижу разницы в том, в какой день праздновать. установили 9-е - так пусть будет 9-е.

[identity profile] pavabor.livejournal.com 2013-05-08 08:43 am (UTC)(link)
Пора. Пусть празднуют как мы - я не против :)

[identity profile] darkwren.livejournal.com 2013-05-08 08:54 am (UTC)(link)
23:01 восьмого мая - это девятое мая по Москве

[identity profile] lemming-drover.livejournal.com 2013-05-08 09:00 am (UTC)(link)
Эти рассуждения были бы убедительнее, если бы не Прага.

[identity profile] ptitsarukh.livejournal.com 2013-05-08 09:12 am (UTC)(link)
Я так вижу, твой душевный порыв понимания не встретил. Что и предсказуемо, и в целом правильно.
Ты, в самом деле, ещё расчёт Пасхалий предложи поменять, для пущего смеху.

[identity profile] hp-alimov.livejournal.com 2013-05-08 09:17 am (UTC)(link)
вам что, заняться больше нечем?

[identity profile] lightday.livejournal.com 2013-05-08 09:45 am (UTC)(link)
Коля, как обычно, набрасывает из своей реальности, не обращай внимания. Реальные причины несколько иные.

[identity profile] c-o-r-w-i-n.livejournal.com 2013-05-08 09:50 am (UTC)(link)
реальные причины почему Коля хочет праздновать 8-го или почему мы празднуем 9-го?)

[identity profile] lightday.livejournal.com 2013-05-08 09:54 am (UTC)(link)
Для начала см. п.4 документа по ссылке.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 09:55 am (UTC)(link)
Прагу освободили 12 мая, поэтому я не понял, почему ты её упомянул.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 09:56 am (UTC)(link)
В какой версии акта, первой или второй?

(Круто я тебя подловил, да?)

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 09:59 am (UTC)(link)
Одна из многочисленных версий. Другая логичная (изложенная, в частности, в википедии) — союзники объявили о капитуляции в прессе 8 мая, а СССР — 9 мая. Журналисты, правда, присутствовали на обоих подписаниях, так что все равно туго с логикой.

[identity profile] lightday.livejournal.com 2013-05-08 09:59 am (UTC)(link)
Я потому и написал "набросил" и "для начала". А дальше - изучаешь историю события, и открывается слепящая истина.

Круто я тебя осадил?

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 10:00 am (UTC)(link)
Да надо просто русским православным на настенный календарь посмотреть, а то живут по своему внутреннему, древнеримскому.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 10:01 am (UTC)(link)
Поделись слепящим.

[identity profile] ptitsarukh.livejournal.com 2013-05-08 10:02 am (UTC)(link)
Как я люблю людей, которые точно знают, что нужно делать "русским православным".
А сербским или греческим православным ничего посоветовать не имеешь? Ты не стесняйся.
Ещё можно мусульманам чего-нибудь посоветовать, а то они вообще от Хиждры считают.
"Вы говорите, говорите".

[identity profile] jorian.livejournal.com 2013-05-08 10:12 am (UTC)(link)
Совершенно верно: давно пора этим европейским полудуркам заканчивать выпендриваться и праздновать 9 мая. Like a decent people do.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 10:14 am (UTC)(link)
Пардон, а при чём тут сербские и греческие православные???

Русская православная церковь принципиально осталась с царским календарём, когда светская власть перешла на общемировой календарь. В качестве протеста, наверное. Против чего сейчас протестуем?

А мусульманам я ничего не советую, я не мусульманин.

[identity profile] vadim-panov.livejournal.com 2013-05-08 10:15 am (UTC)(link)
А вот я считаю, что с конем под Дмитрием Донским случилась конкретная лажа. Не той породы коняга. А вот у князя сходство с оригиналом фотографическое. Надо создать группу вконтакте с требованием переделать памятник. Присоединишься? :-)

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 10:16 am (UTC)(link)
А также северо- и южноамериканским, африканским и азиатским полудуркам.

* * *

— Васенька, ты аккуратнее на шоссе! По телевизору говорят, там один придурок мчится по встречке!

— Один?? Да их тут сотни!!!

[identity profile] ptitsarukh.livejournal.com 2013-05-08 10:18 am (UTC)(link)
Ты и не христианин.
если бы ты не тратил времени на нелепые набросы и вместо Лурка почитал хотя бы Вики, то без труда обнаружил бы, что юлианского календаря придерживается не только РПЦ, но и все православные Церквы, в том числе, например, Греческая, Иерусалимская и Грузинская. Что имеет для них своё значение, тебе, по причинам, изложенным выше, недоступное. Могу посочувствовать.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2013-05-08 10:30 am (UTC)(link)
Мы подискутируем на эту тему тогда, когда африканские войска хоть один раз сами возьмут Берлин. Или азиатские. А пока что даже и весь мир в этом вопросе имеет только одно право: обтекать молча.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2013-05-08 10:42 am (UTC)(link)
Я лютеранин.

Да, используют. Про сербскую и греческую не знал, спасибо.

[identity profile] sitrropfi.livejournal.com 2013-05-08 10:49 am (UTC)(link)
Дабы прекратить все споры, надо выиграть еще одну войну

Page 1 of 3