Где наша уловка?

[pegasoff]

Некоторые граждане, не в последнюю очередь г-н Гоблин, сильно переживают, что нынешние отечественные режиссеры не снимают патриотических фильмов. И получаются у них, режиссеров, в основном всякие «сволочи», «штрафбаты» да «бумажные солдаты». Мол, как начнет наша киноиндустрия снимать кинопатриотику - будет сразу в народе счастье.

Тут я вот что заметил. В то время, как в СССР по сценарию будущего автора «Сволочей» ставилась пронзительно-патриотичная «Хроника пикирующего бомбардировщика», в США ровно на ту же тему - бомбардировочная авиация Второй мировой - экранизировали «Уловку-22», антивоенный памфлет про американских «освободителей» Италии. А в тот год, когда Юрий Озеров возвеличивал образ Жукова в жутко пафосной эпопее «Освобождение», Роберт Олтман снял «Мобильный полевой госпиталь», культовую черную комедию про бардак на войне (про Корейскую, а не Вторую мировую).

Сдается мне, что дело не в отсутствии у нас патриотических фильмов, а в том, что в СССР и России никогда не снимались ни «уловки», ни «мобильные госпитали», ни «апокалипсисы нау» - то есть фильмы, в которых бы наши режиссеры обличали нашу же военщину. Можете представить себе мендесовских «Джархедов» в антураже не Ирака, а Южной Осетии? В России такое никогда не снимут. В этом и проблема нашего патриотического киновоспитания.

Comments

[al-stager.livejournal.com]

Правильно ли я тебя понял, что, по сути, для искреннего патриотизма нам для начала не хватает искренней... ну, самоиронии, что ли?
(самоирония тут - не вполне удачное слово, но самокритика - как-то слишком серьезно, а самобичевание - избыточно: в общем, имелось в виду что-то как раз посередине)

[pegasoff.livejournal.com]

Не хватает самоиронии и самокритики - ты, кажется, хорошие слова подобрал.

[kvisaz.livejournal.com]

Самоирония и самокритика уместны в случае, если фильм (произведение) создается заведомо известным патриотом или выходцем из военных структур (в случае, если кино снимается про армию).

Давайте спросим, чего не хватает автору "Сволочей", чтобы снимать не пафосный фильм, а такой же ироничный и актуальный, как "Уловка"?

То есть, я что хочу сказать - что мешает действующим режиссерам снимать хотя бы ироничные фильмы о тоталитаризме.

Тем паче, вы сами намекнули, что патриотизм у нас как бы особо и не снимают. Значит, спрашивать за русскую уловку надо снимать с тех, кто снимает другие фильмы, "не патриотичные".

Очевидная же логика.

[kvisaz.livejournal.com]

Тут, возможно, какая-то ошибка в формулировке. В каком месте Гоблин возмущается, что у нас "не снимают патриотических фильмов"?

Есть возмущение "Сволочами", "Штрафбатом" - это да. Но такого обобщения, что у нас вообще не снимают, я у него не видел.

Тем более что если смотреть по факту, а не по приписываемому кому-то мнению, то у нас и патриотику снимают.

[kvisaz.livejournal.com]

Для примера:
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689161

[pegasoff.livejournal.com]

У Гоблина при каждом упоминании произведений, в которых как-либо принижается Советский Союз, автоматически включается гиперболизированный сарказм в стиле «зато правительство выделит деньги на экранизацию Солженицына и закупку для школ его ПСС».

[kvisaz.livejournal.com]

Ну, согласитесь, это совсем не то, что вы сказали.

Этак можно сказать, что и авторы "Уловки" хотели бы видеть американскую армию распущенной, а всех генералов - расстрелянными.

"Уловка", между прочим, это тоже гиперболизированный сарказм. То есть вот тут мне как бы непонятно, почему одним явлением вы восхищаетесь (сарказм американских авторов), а другой толкуете совершенно странными образом (сарказм отечественного блоггера).

[kvisaz.livejournal.com]

По поводу отечественной "Уловки" - посмотрите сериал "Солдаты". Он по телевизору идет, очень популярный.

Что касается кинофильмов, то упрекнуть в отсутствии "Уловки" можно и того же автора "Сволочей".

"Уловка", "Мобильный госпиталь" - это ирония, это игра. Чтобы снимать такие фильмы, нужно чтобы современных режиссеров отпустила звериная серьезность и пафос. Пока у нас режиссеры не отойдут от этого, игровых фильмов с сатирой не ждите.

[pegasoff.livejournal.com]

Неужели сериал «Солдаты» про Вторую мировую или Вторую чеченскую? Ан нет! Офсайт подсказывает, что это просто армейский юмор, а-ля ДМБ-шное «ты суслика видишь а его нет».

Я речь вел о фильмах про войну, а не об экранизированных армейских анекдотах.

[burzumka.livejournal.com]

Ты, по-моему, что-то такое уже писал или я тебе писал в камментах.

Исключения все-же имеются (твоя любимая "проверка на дорогах", к примеру, совсем не вписывается в привычный канон, и это при том что Герман явно фильм цензурировал как мог). Более того есть даже некий тренд в отношении фильмов про первую чеченскую ("плохой гениралитет предает своих же солдатиков"). Самый "уловка-22"-style из них конечно-же "Блокпост".

[pegasoff.livejournal.com]

По-моему, мы с тобой по аське это обсуждали, когда я написал этот постинг:
http://pegasoff.livejournal.com/56199.html

«20 дней без войны» скорее, а не «Проверка». И все равно, Герман пафосен, нет там ни сатиры, ни иронии.

«Блокпост» я видел. Действительно, из постсоветских ближе всего к теме, но логичных последних шагов в сторону MASH'а Рогожкин так и не сделал.

[chert999.livejournal.com]

был еще наш телесериал "Чонкин", совсем недавно. прошел по ТВ совсем незаметно, безо всякого резонанса.

[pegasoff.livejournal.com]

Значит, неудачный сериал, раз без резонанса.

[unclezhora.livejournal.com]

чувак, у нас был "Иди и смотри" Элема Климова. какой в жопу "Апокалипсис"...

[pegasoff.livejournal.com]

Ну и чо? У нас множество хороших фильмов о войне было, не попадавших в совковый формат. Герман, Климов, «Летят журавли», «А зори здесь тихие» и т.д.

Это в любом случае не «Уловка».

[vas-orekhov.livejournal.com]

Никогда не говори "никогда".

[pegasoff.livejournal.com]

А что, ты уже сценарий набросал?

[fxigr.livejournal.com]

Русский народ всегда слишком серьезно к себе относился и не признавал иных точек зрения. Именно поэтому у нас нет Симсонов, Сауспарка, Американ Дэда, Уловки-22 и Мэша... То есть, даже если бы подобные проекты существовали, я не уверен, что их бы смотрели. Псевдопатриотизм нашего народа внутрь такое не пропускает.

[pegasoff.livejournal.com]

Во, кстати, верное развитие мысли! «Симпсонов»-то у нас тоже нет.

Но мне кажется, что смотрели бы, если бы такие проекты умело сняли. Не умеют режиссеры, не верят продюсеры - потому не снимают. А зрителей всегда переломить можно, было бы кино правильным. Джексону говорили, что никто не пойдет смотреть трехчасовую сказку про эльфов. Лукасу - что звук не распространяется в космосе, а лазерные мечи - вообще бред, и зрители будут ржать от беспомощности фильма. И т.д.

[unclezhora.livejournal.com]

"Русский народ всегда слишком серьезно к себе относился" - ну да, именно поэтому у нас есть Фонвизин, Гоголь, Чехов, Лесков, Аверченко, Ильф и Петров, Зощенко, Булгаков, Юрий Коваль. Пелевин, если хотите.
от серьезного к себе отношения они у нас завелись. от чего же еще...

[da-dzi.livejournal.com]

А ДМБ? Вполне себе куча иронии про будни военных. Хотя, конечно, с МЭШ сравнить трудно.

[pegasoff.livejournal.com]

ДМБ не про войну. Это типа 72 метров. Там армейский юмор, тут флотский. Про армию, но не про войну.

[samurai117.livejournal.com]

Так, давайте расставим точки над и. Во-первых, у нас есть "Гитлер капут". Вроде как комедия и про войну. Уродская, дебильная, но все же есть. Я правда с двух попыток смог только пол часа осилить и затем стер от греха.
Во-вторых, по поводу удаленности. Про ВОВ у нас таких фильмов нет, а вот про революцию - полно. "Белое солнце пустыни", "Неуловимые", даже "Свой среди чужих". На Гражданской не было такого жесткого табу как на ВОВе, потому фильмы были. А как государство перестало цензурировать - стало некому снимать. Потому "Гитлер капут" - это лучшее, на что можно сейчас рассчитывать.

[pegasoff.livejournal.com]

Я «Г. Капут» не смотрел и, судя по тому что пишешь, ты его не рекомендуешь. Так что его пропустим. :)

Про революцию такие фильмы действительно есть, то там акцент не на военщине, а на конфликте правильных красных и неправильных (порой смешных) белых и им сопутствующих зеленых.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Для разнообразия ;-) согласен.