pegasoff: (Default)
pegasoff ([personal profile] pegasoff) wrote2009-05-05 10:48 am

Три ступени критического восприятия

Человек, имеющий интерес к произведениям культуры, проходит 3 ступени критического восприятия. Покажу их на примере отечественной поэзии.

Первая ступень - детский сад. Хвалим то, что очевидно: то, что преподается в школе, висит в музее или советуется к поглощению всеми родными-приятелями. «Кто ваш любимый поэт?» Конечно, Пушкин. Других мы пока не знаем.

Вторая ступень - изучение. Знакомимся с большим пластом художественных произведений и пытаемся их сравнивать. Здесь рождается некоторое понимание и первый снобизм, желание быть не таким как все. И юношеский максимализм присутствует. Выбросим Рафаэля на свалку истории! Какой там Пушкин, вы же ничего не читали за пределами школы! Величайший русский поэт - Тютчев (встречал также версии «Мандельштам», «Гумилев», «Бродский» и т. д.). Заметьте - не «мой любимый поэт», а именно «величайший».

Третья ступень - осознанная оценка. Поглощаем значительную часть того, что хвалит хоть кто-нибудь (да, это долго), и видим весь пейзаж целиком. Конечно, Пушкин.

Мне кажется, правило трех критических ступеней работает для любого сегмента культуры. Применю его, например, к отечественной фантастической литературе. Вот эти три ступени, по которым шагает любитель фантастики в своем критическом восприятии:

1. Стругацкие и Лукьяненко.
2. О, Громов! О, Олди! О, Васильев! О, Перумов! О, Панов!
3. Стругацкие и Лукьяненко.

[identity profile] jelounov.livejournal.com 2009-05-05 07:17 am (UTC)(link)
а ведь что-то в этом есть

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 07:24 am (UTC)(link)
То есть с той частью, что про родную фантастику, ты согласен? :)

[identity profile] jelounov.livejournal.com 2009-05-05 07:31 am (UTC)(link)
согласен.
я сам прошел похожую эволюцию, но тогда я еще не увлекался фантастикой, и вторая стадия у меня была посвящена Эдичке Лимонову и еще кому-то (сейчас уже не вспомню). Поэтому когда увлекся фантастикой, уже не чудил, имел иммунитет.

[identity profile] cazus-13.livejournal.com 2009-05-05 07:33 am (UTC)(link)
С Пушкиным ситуация была схожая. Ну, разве что с небольшими поправками. Просто надо было перелопатить n вещей, чтобы взять томик с набившим оскомину Пушкиным и понять, что как-то оно - вот оно.

С фантастикой всё пока не так. Пока больше похоже на:
1. Перумов и Дивов (да, гремучая смесь).
2. Много всяких "о", включая и Олди, и Лукьяненко. Только без Панова обошлось.
3. Дивов и Каганов (Стругацкие и Олди присутствуют здесь же).

Но это пока, я, как говорится, "только учусь"=)

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 07:36 am (UTC)(link)
Но это пока, я, как говорится, "только учусь"
То есть терминальная третья стадия у вас пока не наступила. :)

[identity profile] kulyok.livejournal.com 2009-05-05 07:57 am (UTC)(link)
Очень приятный для самолюбия пост. :) Спасибо.

[identity profile] skadi-omsk.livejournal.com 2009-05-05 07:59 am (UTC)(link)
Видимо, у меня тоже - юношеский максимализм...
Правда, с поправкой на возраст.
1) Стругацкие, Ефремов
2) Лукьяненко, Олди, Фрай, Головачов,....
3) ????

имхо, наблюдается скорее такое:

[identity profile] max-ks.livejournal.com 2009-05-05 08:04 am (UTC)(link)
1. Перумов, Головачёв, Никитин, Фрай
2. Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...
3. Перумов, Головачёв, Никитин, Фрай, Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...

или как вариант:

[identity profile] max-ks.livejournal.com 2009-05-05 08:05 am (UTC)(link)
1. пра Конана варвара
2. Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...
3. Апокалипсис Иоанна Богослова

Re: или как вариант:

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 08:10 am (UTC)(link)
Апокалипсис Иоанна Богослова
Это не фэнтези, а документальная проза. :)

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 08:11 am (UTC)(link)
Сделайте поправку на возраст. Я говорю о своем поколении +/-5, от силы 10 лет.

Поэтому Ефремова нет на старте. Вместо него Лукьяненко.

[identity profile] cazus-13.livejournal.com 2009-05-05 08:28 am (UTC)(link)
Не знаю, себя оценить не предвзято довольно сложно.
В любом случае, я не могу представить себя, запоем читающего Перумова, как десять лет назад. А вот Дивова - легко.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2009-05-05 09:23 am (UTC)(link)
Интересно, что бы сказали те, кто читает СамИздат? :)

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 09:37 am (UTC)(link)
А что плохого в том, чтобы читать СамИздат? Это авторский инструмент для того, чтобы пробиться к читателю.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2009-05-05 10:17 am (UTC)(link)
Ой, СИ огромен и безбрежен, про него много можно говорить. )) Я о конкретной ситуации.

Люди читают произведения по мере выкладки, далеко не всегда даже просто вычитанные, уж не говорю о большем, а потом оставляют для желающих отзывы типа "первые 50 КБ - нормально, потенциал есть". И терпеливо ждут "проду". Или (видимо, без сожаления?) забывают о тексте, если "проды" не было. Не считаю, что это плохо, но, имхо, надо обладать каким-то особым складом ума, чтобы быть способным на такой... мм.. подвиг. :)

Вот и было бы интересно, как это соотносится с Вашими тремя ступенями. Мнение со стороны и их личный взгляд. ))

[identity profile] zametilprosto.livejournal.com 2009-05-05 10:41 am (UTC)(link)
Эль -

Думаю, что СамИздат тут немного в стороне. СамИздат (ИМХО) читают в трех случаях:
1) При исследовательском интересе - просто есть желание найти что-то интересное раньше всех. Алмаз неограненный!
2) Многие люди просто читают очень быстро. Очень. По книжке в день. И издаваемого им банально не хватает.
3) Суперпозиция первых двух случаев :)

Вряд ли люди активно читающие СамИздат будут сравнивать авторов СамИздата со Стругацкими.

[identity profile] olesher.livejournal.com 2009-05-05 10:58 am (UTC)(link)
1. Брэдбери
2. Конан, Лукьяненко и Перумов.
3. Ничего. Иногда Роулинг.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2009-05-05 11:02 am (UTC)(link)
А вдруг бы? :)

Я могу назвать в п. 3, скажем, Ольгу Онойко. Ну и что, что у нее свой сайт, а не zhurnal.lib.ru?..

[identity profile] zametilprosto.livejournal.com 2009-05-05 11:05 am (UTC)(link)
Да, и по поводу Сабжа - все как в посте
1. Стругацкие, Беляев
2. Все остальное
3. Стругацкие

Впрочем, Стругацкие из списка не выпадали никогда. Скорее надо говорить, что сейчас по другому смотришь на Стругацких ранник - Путь на Амальтею, Стажеры, Возвращение..

Re: или как вариант:

[identity profile] max-ks.livejournal.com 2009-05-05 11:57 am (UTC)(link)
Внеземные путешествия плюс уничтожение планеты. Это космоопера!

[identity profile] eredraen.livejournal.com 2009-05-05 12:29 pm (UTC)(link)
1. Стругацкие и Лукьяненко
2. Перумов, Олди, Головачев, Дяченко, Васильев, Лукьяненко, Громов
3. Стругацкие и... все-таки Олди!

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 01:00 pm (UTC)(link)
Не знал, что Брэдбери - русский писатель. Да и про Роулинг не догадывался.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 01:03 pm (UTC)(link)
Видимо, срабатывает та же отсечка по возрасту, про которую я выше говорил. Поэтому в п.1 нету Лукьяненко.

[identity profile] pegasoff.livejournal.com 2009-05-05 01:04 pm (UTC)(link)
Вы находитесь на переходном этапе из пункта 2 в пункт 3! ;)

[identity profile] olesher.livejournal.com 2009-05-05 01:06 pm (UTC)(link)
Я русских как-то не читал. ) Пишу свои стадии.

Page 1 of 3