pegasoff: (Default)
[personal profile] pegasoff
Человек, имеющий интерес к произведениям культуры, проходит 3 ступени критического восприятия. Покажу их на примере отечественной поэзии.

Первая ступень - детский сад. Хвалим то, что очевидно: то, что преподается в школе, висит в музее или советуется к поглощению всеми родными-приятелями. «Кто ваш любимый поэт?» Конечно, Пушкин. Других мы пока не знаем.

Вторая ступень - изучение. Знакомимся с большим пластом художественных произведений и пытаемся их сравнивать. Здесь рождается некоторое понимание и первый снобизм, желание быть не таким как все. И юношеский максимализм присутствует. Выбросим Рафаэля на свалку истории! Какой там Пушкин, вы же ничего не читали за пределами школы! Величайший русский поэт - Тютчев (встречал также версии «Мандельштам», «Гумилев», «Бродский» и т. д.). Заметьте - не «мой любимый поэт», а именно «величайший».

Третья ступень - осознанная оценка. Поглощаем значительную часть того, что хвалит хоть кто-нибудь (да, это долго), и видим весь пейзаж целиком. Конечно, Пушкин.

Мне кажется, правило трех критических ступеней работает для любого сегмента культуры. Применю его, например, к отечественной фантастической литературе. Вот эти три ступени, по которым шагает любитель фантастики в своем критическом восприятии:

1. Стругацкие и Лукьяненко.
2. О, Громов! О, Олди! О, Васильев! О, Перумов! О, Панов!
3. Стругацкие и Лукьяненко.

Date: 2009-05-05 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] jelounov.livejournal.com
а ведь что-то в этом есть

Date: 2009-05-05 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
То есть с той частью, что про родную фантастику, ты согласен? :)

(no subject)

From: [identity profile] jelounov.livejournal.com - Date: 2009-05-05 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] cazus-13.livejournal.com
С Пушкиным ситуация была схожая. Ну, разве что с небольшими поправками. Просто надо было перелопатить n вещей, чтобы взять томик с набившим оскомину Пушкиным и понять, что как-то оно - вот оно.

С фантастикой всё пока не так. Пока больше похоже на:
1. Перумов и Дивов (да, гремучая смесь).
2. Много всяких "о", включая и Олди, и Лукьяненко. Только без Панова обошлось.
3. Дивов и Каганов (Стругацкие и Олди присутствуют здесь же).

Но это пока, я, как говорится, "только учусь"=)

Date: 2009-05-05 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Но это пока, я, как говорится, "только учусь"
То есть терминальная третья стадия у вас пока не наступила. :)

(no subject)

From: [identity profile] cazus-13.livejournal.com - Date: 2009-05-05 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] kulyok.livejournal.com
Очень приятный для самолюбия пост. :) Спасибо.

Date: 2009-05-05 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] skadi-omsk.livejournal.com
Видимо, у меня тоже - юношеский максимализм...
Правда, с поправкой на возраст.
1) Стругацкие, Ефремов
2) Лукьяненко, Олди, Фрай, Головачов,....
3) ????

Date: 2009-05-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Сделайте поправку на возраст. Я говорю о своем поколении +/-5, от силы 10 лет.

Поэтому Ефремова нет на старте. Вместо него Лукьяненко.
From: [identity profile] max-ks.livejournal.com
1. Перумов, Головачёв, Никитин, Фрай
2. Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...
3. Перумов, Головачёв, Никитин, Фрай, Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...

или как вариант:

Date: 2009-05-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] max-ks.livejournal.com
1. пра Конана варвара
2. Стругацкие, Лем, Дяченки, Лукьяненко...
3. Апокалипсис Иоанна Богослова

Re: или как вариант:

From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com - Date: 2009-05-05 08:10 am (UTC) - Expand

Re: или как вариант:

From: [identity profile] max-ks.livejournal.com - Date: 2009-05-05 11:57 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Интересно, что бы сказали те, кто читает СамИздат? :)

Date: 2009-05-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
А что плохого в том, чтобы читать СамИздат? Это авторский инструмент для того, чтобы пробиться к читателю.

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2009-05-05 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2009-05-05 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2009-05-05 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2009-05-05 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com - Date: 2009-05-05 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2009-05-05 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2009-05-06 04:27 am (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] olesher.livejournal.com
1. Брэдбери
2. Конан, Лукьяненко и Перумов.
3. Ничего. Иногда Роулинг.

Date: 2009-05-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Не знал, что Брэдбери - русский писатель. Да и про Роулинг не догадывался.

(no subject)

From: [identity profile] olesher.livejournal.com - Date: 2009-05-05 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com - Date: 2009-05-05 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olesher.livejournal.com - Date: 2009-05-05 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eredraen.livejournal.com
1. Стругацкие и Лукьяненко
2. Перумов, Олди, Головачев, Дяченко, Васильев, Лукьяненко, Громов
3. Стругацкие и... все-таки Олди!

Date: 2009-05-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Вы находитесь на переходном этапе из пункта 2 в пункт 3! ;)

(no subject)

From: [identity profile] eredraen.livejournal.com - Date: 2009-05-05 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com - Date: 2009-05-05 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-05 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-lensky.livejournal.com
Вот именно. Не приведи бог дожить до момента, когда Лукьяненко станет лучшим. ;-)

Date: 2009-05-05 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-panov.livejournal.com
Имеет смысл выбросить из заголовка "критического", ага? Потому как п.1 (с чужого голоса) и п.3 (одеревенение) к критическому восприятию отношения не имеют :-)

Date: 2009-05-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Критика с чужого голоса в нашей стране вполне форматна: Я Пастернака не читал, но с ним не согласен. К тому же Пушкина, скорее всего, стоящий на первой ступени все-таки читал.

А пункт 3 - это не одеревенение, а нирвана критика, который знает всё (ну и знакомится с новыми произведениями, ясное дело).

Date: 2009-05-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] landco.livejournal.com
хе. если не считать стругацких, прочие имена есть не что иное, как пеарЪ™ ))) особенно васильев, то есть владимир васильев, если вы о нем. читал - откровенно слаб для подобного списка

Date: 2009-05-05 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] graninas.livejournal.com
Брэдбери, Желязны, Ван-Вогт, Толкин
Лукьяненко, Перумов, Толкин
Брэдбери, Ван-Вогт, Лем, Стругацкие, Азимов, Шекли, Желязны, Кларк, Толкин

Date: 2009-05-06 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
1. кто из них отечественный фантаст?
2. вот это и есть ваша ступень №1
3. удивительно видеть Стругацких на второй ступени
4. на третью ступень вы, вероятно, еще не перешли

Серьезно это не стоит воспринимать.

Date: 2009-05-06 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] crazy-vlad.livejournal.com
еще часто на третей ступени человек выходит из любителя фантастики и Стругацкие заменяются Достоевским

Date: 2009-05-06 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Но это не мешает такому человеку иметь мнение о состоянии фантастики. То есть покинуть третью ступень уже невозможно. :)

Date: 2009-05-06 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] umab-c-pex.livejournal.com
возможно это и не нумерная ступень. а. скажем, "пожарная лестница" - когда тебе ПОФИГ кто и что говорит, а у тебя - только собственное "ндравитсо/нендравитсо"
(пример:
а) какой такой Леонардо? таких тётек полнй Лувр 9не говоря об остальных музеях) набит! Вот Иероним Босх - это СИЛА!
б) а кто такие Стругацкие? ну да, пара классных вещей ("Понедельник", ОО ничего, про Бойцового Кота еще) - но ведь и "Гриада" вещь офигительная! а про "Люди как боги" я и не говорю....
в) Пушкин, Шмушкин... Бернс, Киплинг и Омар Хайм! и мне пофиг что нерусские.
и т.п.)
:0)))

(сейчас меня съедят даже и с говном. Хотя, по мнению некоторых, ничего другого во мне и нету....)

Date: 2009-05-06 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
Получается, что Стругацкие и Лукьяненко - это Пушкин нашей фантастики?! : )

Стругацкие стремительно теряют актуальность. Одна из их лучших книг - Понедельник - сейчас просто не понятна молодежи. А это была первая книга Стругацких, которую я прочел. Другие их книги, теряя связь с советстким контекстом, превращаются в посредственные и мелкие сочинения. "Обитаемый остров" - боевик. "Хищные вещи" - детектив. "Пикник" - постапокалипс. "Трудно быть богом" - технофэнтези. Ведь их проблематика теперь бьет мимо цели. Противостояние интеллигенции и власти (тоталитаризма) сейчас молодежь не интересует. Молодежь сейчас сталкивается со злом инфоренального, так сказать, характера. Массы интересует проблематика борьбы с чистым элементальным злом.

Вот например - Евсюков, его жена из группы "Стрелки", его связи, его преступление... Там сплошная мистика. Это зло не булгаковское, не пелевинское (хотя как не вспомнить "Некромент"). Это какое-то добиблейское зло. Буйство злых духов, бесов. Это какие-то Неназываемые рвутся в наш мир. Это такое зло, с которым борется Гед у Ле Гуин или Рейневан у Сапковского.

И по той же причине скоро сдуется Лукьяненко. У него добро и зло относительны и зеркальны. Он - манихеец. А наша жизнь и действительность такой подход опровергает. Людям надо объяснить, как спасти от этого зла хотя бы душу. И Стругацкие с Лукьяненко этого не могут.

Date: 2009-05-06 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
С тем, что Стругацкие устаревают, я не спорю. Согласен.

(no subject)

From: [identity profile] zaharov.livejournal.com - Date: 2009-05-07 06:59 am (UTC) - Expand

Profile

pegasoff: (Default)
pegasoff

December 2017

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 10th, 2025 05:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios