pegasoff: (Default)
pegasoff ([personal profile] pegasoff) wrote2011-01-27 02:06 pm

Отечественные фантасты и борьба с невежеством

Как-то незаметно вчерашняя заметка попала в топы блогосферы. Напомню, там я высказал следующий тезис: нынешняя отечественная фантастика утратила популярность, потому что фантасты перестали следить за научным прогрессом и техническими новинками. Нарисованное ими будущее наивно и не прельщает современного читателя. Теперь попробую объяснить, почему это произошло с нашими фантастами.

Отечественная фантастика всегда подпитывалась фантастикой зарубежной. Конкретнее - англоязычной и Станиславом Лемом. Англо-американскую фантастику в советские времена издавали не очень охотно, но что издавали - зачитывалось до дыр. Стругацкие относились к числу тех немногих писателей, которые могли позволить себе читать иностранную фантастику на иностранных языках (и даже занимались ее переводом).

Так вот, нынешнее поколение российских авторов по-прежнему почитывает те старые переводные книжки, Азимова, да Брэдбери, да Хайнлайна - хотя и делает это с меньшим азартом. А про современную фантастическую прозу, вышедшую «там» год-два назад, наши писатели знают лишь понаслышке, если вообще знают. Вот вы, господин(-жа) фантаст(-ка), читающий(-ая) сейчас эту заметку, знаете, кто и за что получал «Хьюго» в 2010 году? А в 2009? А раньше?

Книги на английском наши фантасты не читают за незнанием такового (есть немногочисленные исключения). Надеяться, что лауреатов оперативно выпустит «Эксмо» или «АСТ» - неразумно. Иностранная литература в невменяемых переводах - а других переводчиков у них для вас нет - издается с большими задержками и продается из рук вон плохо. После первого тома трехтомника часто не следует ничего. Да и пишут эти американские авторы о чем-то малопонятном. Ну, вы поняли, есть море причин, почему русские издания свежей иностранной фантастики в России не читают.

Незнание языка затрудняет и слежение за научно-техническим прогрессом. Был бы я фантастом, читал бы ежедневно venturebeat.com и techcrunch.com (впрочем, я и так их читаю). Что ж поделать, английский - мировой язык, и даже википедия по-английски расскажет вам о научном открытии куда подробнее, чем по-русски.

Резюмирую: современную иностранную science fiction не знаем, за новостями науки-техники не следим. Но научную фантастику пишем, железяки на конвентах за нее друг дружке раздаем. Почему же нас никто не читает?

(Anonymous) 2011-01-27 11:12 am (UTC)(link)
Переводчиков нормальных нет, потому что издательства нормально за это не платят, потому что книги не продаются, потому что плохие переводы?
- Авенир
(deleted comment) (Show 5 comments)

[identity profile] ghostrutalan.livejournal.com 2011-01-27 11:31 am (UTC)(link)
engadget.com лучше =)

[identity profile] berezin.livejournal.com 2011-01-27 11:32 am (UTC)(link)
Ну это вечный вопрос - я имею в виду научно-фантастическое допущение. Примеры хорошо написанных западных книг я знаю, тех книг, что берут литературным качеством. Примеры оригинальных сюжетов (как правило мистическо-исторических-гуманитарных) - знаю.
Я бы с интересом услышал пример оригинального именно научно-фантастического допущения. Чтобы это именно science fiction, а не МакГаффин какой, Единая Формула Всего на флешке, которую украли.



Если чё - так я читаю западное худло и за новостями слежу.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2011-01-27 11:41 am (UTC)(link)
А железяки раздаются за именно научную фантастику? Я за этими новостями не особо слежу, но сложилось ощущение, что премии есть у чего угодно - от постапокалиптики до попаданцев и аи, но только не у собственно научной фантастики.

[identity profile] coolwind.livejournal.com 2011-01-27 12:24 pm (UTC)(link)
Николай, так ведь и там все то же самое. НФ умирает, как правильно говорит Березин (с которым обычно я не согласен), именно потому, что наука слишком ушла в отрыв от основной массы населения, причем как бы не навсегда. Ну хорошо, там читают Техкранч, здесь не читают. Какой такой могутный НФ-автор произрос на Западе в последние годы? Кого мы пропустили? Там такое же засилье фэнтези, как и здесь, пусть некоторая фэнтези очень элегантна, типа как у Геймана или Мьевиля.

[identity profile] karelin.livejournal.com 2011-01-27 12:35 pm (UTC)(link)
имхо ты прав, не вижу с чем тут спорить вообще.

низкая культура, закостенение, множество барьеров, как будто типичный нф-автор бродит в лабиринте вместо того чтобы вылезти из него и посмотреть сверху. в западной нф последние годы наоборот какой-то скачок роста - а у нас все бродят вокруг привычных осин.

фантастам надо читать по-английски и следить за прогрессом, вникать в интернет как во фронтир развития цивилизации. по-моему для писателя нф стыдно говорить что квики это неизвестное модное словечко. не потому стыдно, что не знал, а потому, что пренебрегает.

[identity profile] hroft-shade.livejournal.com 2011-01-27 02:11 pm (UTC)(link)
Коля, ты зверски склонен к необоснованным обобщениям.
Как социолога, это меня весьма нервирует ;))

Чтобы судить о "современной российской фантастике" или "современном
российском фантасте", ты должен иметь о том, и о другом истинное
представление.

Боюсь, что его у тебя нет, и быть не может.
Та выборка, которой ты руководствуешься, нерепрезентативна.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-01-27 03:57 pm (UTC)(link)
Лауреатов - оперативно выпускают АСТ либо Эксмо.

Но они всё равно не нужны, ни в хороших переводах, ни в плохих. На них потенциальная потребность - порядка 1 000 шт., плюс промоушен со стороны издательства позволит продать до 5 000 (иногда).

Фантастики, основанной на новостях науки и техники - у НИХ тоже очень мало.

[identity profile] v-alisin.livejournal.com 2011-01-27 04:42 pm (UTC)(link)
Как раз вчера думал об этом. Как человек, воспитанный на советской фантастике, давно безуспешно ищу чего-то достоверного на уровне тех же АБС.

[identity profile] burzumka.livejournal.com 2011-01-27 04:44 pm (UTC)(link)
Пейсатели-фантасты пишут забавные злые комменты, поминутно засчитывая тебе слив.

Хотя ставя Веб 2.0 в одну линейку с другими новыми технологиями, ты как мне кажется, ошибаешься. Как ни крути, Web 2.0 - это entertainment, практической пользы считай, что нет - разве что для журналистов и нерадивых студентов. А НФ-писатели всегда хреново прогнозировали сферу развлечений,- что наши, что импортные

Согласен

[identity profile] zaharov.livejournal.com 2011-01-27 07:55 pm (UTC)(link)
Стерлинг вон почему-то постоянно ездит по научным конференциям и тусуется с учеными (самыми разными). Даже с экономистами - ездил в Давос как-то раз. И регулярно выдает отличную НФ, причем он же не Толстой явно. 80% эффекта - на научном материале. Даже книжку написал, какой будет мир через 50 лет.

В расцвет советской фантастики каждый дурак мог написать такую книжку, потому что коммунисты науку впихивали всем насильно. А сейчас получение этих знаний требует специальных усилий. А зачем? Можно Сталкера ваять или про гномов с эльфами.

Я не говорю про сносящие башню шедевры типа Ложной слепоты Уотса или НЛП-шной эпопеи Бэккера (про князя пустоты). Сейчас читаю Нейропата - очень сильно. И все на современном научном материале, у Уотса по-моему даже ссылки на научные статьи есть - все позднее 2000-го года.

А у нас вот только Дивов удачно выступил с Симбионтами.

Почему такая ситуация? Да потому что нашим фантастам не интересна наука, ученые и все что сними связано. Кому интересна (Дивову) - тот пишет. Хочешь, вот можно опрос среди фантастов ЖЖ-стов устроить: "Вам интересна наука?". Какой результат будет, можно заранее сказать.

Читайте «Гиперболоид инженера Гарина» и не выпендрива

[identity profile] korbn041.livejournal.com 2011-01-27 08:11 pm (UTC)(link)
      Ребята Вы с какой планеты прилетели? Оглядитесь по сторонам, в какой стране вы оказались. Здесь каждый вздох контролируется паразитами, одними из самых кровожадных во всей Галактике и имя им чекисты. Знаете, какая у них настольная книга? Детская низкопробная фантастика «Гиперболоид инженера Гарина» А. Н. Толстого. Они уже несколько десятилетий на неё молятся как на икону, ХА-ХА-ХА и второе ХА-ХА-ХА — есть мнение, что А. Н. Толстой в эмиграции был завербован английской разведкой, поэтому данную книгу можно считать как русской, так и зарубежной фантастикой. Чего вам ещё не хватает?
      Если серьёзно, то при нынешнем режиме, ни какой научной фантастики в принципе быть не может, все учёные находятся под жёстким контролем и желающих повторить судьбу Сутягина нет. Примерно тоже самое и с зарубежной научной фантастикой, открою вам маленький секрет большая часть её переводится и распечатывается в нескольких экземплярах для научно-технических отделов спецслужб, чтобы они были в курсе общемировых тенденций. Впоследствии какая-то часть её совсем стерильная попадает в тираж. В общем, вам ребята остаётся только терпеливо ждать пока все эти отморозки и шизофреники с Лубянки перемрут.

[identity profile] dixie-flatline.livejournal.com 2011-01-27 09:24 pm (UTC)(link)
плюсую снова.
всегда им это говорю, а они не верят.

[identity profile] gur64.livejournal.com 2011-01-27 09:50 pm (UTC)(link)
Ну фантастику то относительно много издавали. Даже феномен Шекли возник - его у нас ценили, пожалуй, больше, чем на родине.
Что касается оригиналов - то для граждан, живший в Москве/Ленинграде останавливающим фактором, как и сейчас, было незнание языка. Я затруднюсь назвать фантаста, коего в Старой книге нельзя было найти при систематическом поиске.

Старость - не радость ;)

[identity profile] mat33.livejournal.com 2011-01-28 05:58 am (UTC)(link)
В двадцать пять, я читал англоязычную фантастику в год издания. В сорок... разве Пратчетта читаю оперативно, да и Джордана (пока не помер) - да и то - фэнтази.

Новых российских авторов отслеживать проще. Есть на то форумы и прочие сообщества. А общего языка с англичанами у меня нет - при всём "свободном" английском.

Бесславное книгоиздание

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-02-04 10:09 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] cazus_13 referenced to your post from Бесславное книгоиздание (http://cazus-13.livejournal.com/779531.html) saying: [...] Одна из причин комы [...]