Образование и тоталитаризм
Jul. 29th, 2014 07:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pegasoffСоветская пропаганда обвиняла гитлеровское правительство в том, что оно поголовно состоит из необразованных мелких буржуа: лавочников, фермеров, полицейских и т. п. (См., например, знаменитый фильм М. Ромма «Обыкновенный фашизм», который, при всех художественных достоинствах, вообще грешит передёргиваниями.)
Решил ответить на вопрос, кто был более образован, нацисты или большевики, взяв за основу составы довоенных правительственных кабинетов в Третьем Рейхе и Советском Союзе.
Приведены наиболее известные политики. Лица с высшим образованием выделены синим. Доктораты я засчитывал лишь тем, кто получил их до прихода нацистов к власти, чтобы в сравнение не попали «почётные доктораты» для важных политических персон.
Кабинет Гитлера
Адольф Гитлер — школьное образование, бессистемное посещение Венской академии.
Йозеф Геббельс (пропаганда) — Гейдельбергский университет, высшее филологическое образование, доктор наук.
Герман Геринг (авиация) — Прусская военная академия (Берлин), высшее военное образование.
Генрих Гиммлер (СС) — Мюнхенский университет, высшее сельскохозяйственное образование.
Франц фон Папен (вице-канцлер) — Императорский пажеский корпус, высшее военное образование.
Людвиг Шверин фон Крозиг (финансы) — зарубежные университеты (включая Оксфорд), высшее юридическое образование.
Ялмар Шахт (экономика) — Мюнхенский университет, высшее экономическое образование, доктор наук.
Альфред Розенберг (идеология) — Рижский университет и Московский политех («Бауманка»), инженер, доктор наук.
Франц Зельдте (профсоюзы) — Брауншвейгский политех, высшее химическое образование (он был наследником химической промышленной империи).
Франц Гюртнер (юриспруденция) — Мюнхенский университет, высшее юридическое образование.
Вильгельм Кейтель (вермахт) — Анкламское военное училище, высшее военное образование.
Вильгельм Фрик (внутренние дела) — Гейдельбергский университет, высшее юридическое образование, доктор наук.
Юлиус Дорпмюллер (железные дороги) — Аахенское железнодорожное училище, инженер.
Рихард Дарре (сельское хозяйство) — Университет Галле, высшее сельскохозяйственное образование, доктор наук.
Фриц Тодт (вооружение) — Политех Карлсруэ, инженер, доктор наук.
Альберт Шпеер (строительство) — Берлинский технический университет, архитектор.
Бальдур фон Ширах (Гитлерюгенд) — частный интернат и Мюнхенский университет, высшее культурологическое образование.
Иоахим фон Риббентроп (иностранные дела) — как это ни удивительно, но у Риббентропа, свободно говорившего на куче языков и построившего успешный международный виноторговый бизнес, а также храброго офицера Первой мировой, не было систематического высшего образования.
Мартин Борман (канцелярия) — незаконченное высшее сельскохозяйственное образование.
Генрих Мюллер (Гестапо) — школьное образование.
(16 из 20 имели высшее образование.)
Совет народных комиссаров СССР
Иосиф Сталин — незаконченное образование в духовной семинарии.
Клим Ворошилов — земская школа.
Михаил Калинин — земская школа.
Сергей Киров — Казанское низшее механико-техническое промышленное училище (техникум).
Вячеслав Молотов — два курса Санкт-Петербургского политеха.
Серго Орджоникидзе — фельдшерская школа (техникум).
Михаил Фрунзе — один курс Санкт-Петербургского политеха.
Феликс Дзержинский — незаконченное гимназическое образование.
Николай Бухарин — не закончил Московский университет.
Алексей Рыков — не закончил Казанский университет.
Лазарь Каганович — школьное образование (видимо, незаконченное).
Валериан Куйбышев — не закончил Санкт-Петербургскую Военно-медицинскую академию.
Анастас Микоян — не закончил Эчмиадзинскую духовную академию.
Лаврентий Берия — Бакинское среднее механико-техническое строительное училище (техникум).
Андрей Вышинский — Киевский университет, высшее юридическое образование.
Максим Литвинов — реальное училище.
Генрих Ягода — земская школа.
Николай Ежов — школьное образование (видимо, незаконченное).
Всеволод Меркулов — не закончил Санкт-Петербургский университет.
Лев Мехлис — еврейское коммерческое училище (техникум).
(1 из 20 имел высшее образование.)
Выводы из этого можно делать какие угодно, предлагайте.
Решил ответить на вопрос, кто был более образован, нацисты или большевики, взяв за основу составы довоенных правительственных кабинетов в Третьем Рейхе и Советском Союзе.
Приведены наиболее известные политики. Лица с высшим образованием выделены синим. Доктораты я засчитывал лишь тем, кто получил их до прихода нацистов к власти, чтобы в сравнение не попали «почётные доктораты» для важных политических персон.
Кабинет Гитлера
(16 из 20 имели высшее образование.)
Совет народных комиссаров СССР
(1 из 20 имел высшее образование.)
Выводы из этого можно делать какие угодно, предлагайте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-29 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 07:03 am (UTC)Нет.
«Следует ли из этого, что остальная нацистская пропаганда тоже правдива?»
Нет, у вас плохо с элементарной логикой.
no subject
Date: 2014-07-29 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 07:03 am (UTC)Образование и тоталитаризм
Date: 2014-07-29 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-29 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 07:08 am (UTC)Я ж не виноват, что Сталин постоянно кого-то из своего кабинета отправлял на тот свет. То же касается и количества палачей.
«Исследование было бы интересным, если бы ты взял реальное советское правительство по положению на начало 1941 например.»
Так это не научное исследование. Я шёл по принципу самых известных фамилий. Если желаешь, можешь заменить одних на каких-нибудь других.
«Пока же здесь подчеркивается твоя традиционная русофобия и врожденное преклонение перед арийцами.»
А я никаких выводов не делал. Как сказал Учитель, «Ты это говоришь»...
no subject
Date: 2014-07-29 05:47 pm (UTC)Он там даже одного курса не закончил, пошел во фрайкоры.
> Вильгельм Кейтель (вермахт) — Анкламское военное училище, высшее военное образование.
Военное училище -- ни в каком месте не высшее образование. Это именно среднее специальное. Куйбышев тоже окончил кадетский корпус
Да и не было у Кейтеля военного училища, были годичные артиллерийские курсы.
А если упоминать Кейтеля - тогда с советской стороны надо упомянуть и Шапошникова. Трудно найти военного с более блестящим образованием...
> Бальдур фон Ширах (Гитлерюгенд) — частный интернат и Мюнхенский университет, высшее культурологическое образование.
И тоже университет не окончил...
> Выводы из этого можно делать какие угодно, предлагайте.
А выводы будут очень интересные :-)
В советском правительстве -- либо профессиональные революционеры из "среднего класса", не сумевшие закончить высшее образование из-за ареста или перехода на нелегальное положение, либо выходцы из низов, до революции просто не имевшие возможности получить высшее образование. Типичные селф-мэйд-мены.
Среди нацистских высших чиновников тоже была часть таких -- Кейтель, Гиммлер, Борман, Мюллер, Риббентропп. Но большая часть являлась выходцами из "старой элиты", в первую очередь военной -- еще одна иллюстрация органичности происхождения нацизма из политической системы Второй империи. Не из низов и не из элиты была всего пара человек (тот же Розенберг).
В общем, хорошо видно, где действительно произошла революция -- а где элита всего лишь пустила свои ряды группу "высокочек", используя их энергию и отмороженность.
no subject
Date: 2014-07-30 07:14 am (UTC)ХЗ, за что купил... Дальше википедии мне лезть лень, а там он закончил. Ну и одно другому не мешает, фрайкоры — это как хобби.
«Военное училище -- ни в каком месте не высшее образование. Это именно среднее специальное. Куйбышев тоже окончил кадетский корпус»
Да ОК, можно или Кейтеля выкинуть, или Куйбышева добавить. Статистику не подпортит.
«Бальдур фон Ширах (Гитлерюгенд) — частный интернат и Мюнхенский университет, высшее культурологическое образование. И тоже университет не окончил...»
Опять же ХЗ, и я спорить не собираюсь. Ну, минус фон Ширах. Можно вообще его нах выгнать, он всего-то пионерскую организацию возглавлял.
«Не из низов и не из элиты была всего пара человек (тот же Розенберг).»
Геббельс, Риббентроп, Шпеер, Дорпмюллер, Дарре — да полно.
no subject
Date: 2014-07-29 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 07:17 am (UTC)Не внимательны: и Борман, и Мюллер у меня есть. А Кальтенбруннера, конечно, добавьте — он был доктором юридических наук.
no subject
Date: 2014-07-30 10:48 am (UTC)Список тут: http://bgfan.livejournal.com/362605.html
no subject
Date: 2014-07-30 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 12:11 pm (UTC)выводов я бы никаких не делала. ибо их можно сделать какие угодно))) но чисто субъективно - я и не сомневалась, что политики СССР особо не имели образования в своей массе ибо "вышли из крестьян" (крестьяне, понятное дело, не буквально).
но это ведь не значит, что руководитель глуп. и образованные люди глупости морозят, и необразованные очень умные решения принимают. некоторая корреляция тут, конечно, есть, но лишь некоторая. имхо
no subject
Date: 2014-07-30 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-30 01:44 pm (UTC)