pegasoff: (пират)
[personal profile] pegasoff
Снова возвращаюсь к пиратским вопросам. Вы знаете, что во вполне легальных магазинах видеопродукции (типа «Союза») продаются груды пиратских DVD с фильмами? Это старые, как правило, черно-белые зарубежные ленты, на коробках с которыми написано: «Фильм перешел в общественное достояние на территории РФ». Я недавно приобрел подобный DVD с фильмом «Отныне и вовеки веков» 1952 года.

Почему они пиратские? Согласно российскому законодательству, произведение переходит в общественное достояние через 70 лет после смерти последнего живущего автора:
Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора. Исключительное право на произведение, созданное в соавторстве, действует в течение всей жизни автора, пережившего других соавторов, и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом его смерти.

Для кинофильмов авторами считаются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения
.

То есть кинофильм не перейдет в общественное достояние, пока не пройдет 70 лет со дня смерти режиссера, сценариста и композитора. И только через 70 лет - по истечении срока действия исключительного права произведение науки, литературы или искусства, как обнародованное, так и необнародованное, переходит в общественное достояние. (источник)

Помните, когда скончался, к примеру, Чарли Чаплин? В 1977 году. Его фильмы перейдут в общественное достояние 1 января 2048 года. А вот они на Озоне.ру, в варианте общественного достояния. Уже сегодня, торопитесь. Для интереса гляньте, сколько еще пиратской продукции представлено на Озоне.ру.

Думаете, крупные розничные сети не знают о том, что торгуют контрафактом? Ха-ха.

Date: 2009-03-06 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
Ты не тот закон смотришь; фильм - не литературное произведение.

Date: 2009-03-06 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Я ссылку привел и цитаты, там все написано.

Date: 2009-03-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
и к какой разновидности 1) - 16) ты отнес фильмы?

Date: 2009-03-06 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения;

Статья 1263. Аудиовизуальное произведение
1. Аудиовизуальным произведением является произведение, состоящее из зафиксированной серии связанных между собой изображений (с сопровождением или без сопровождения звуком) и предназначенное для зрительного и слухового (в случае сопровождения звуком) восприятия с помощью соответствующих технических устройств. Аудиовизуальные произведения включают кинематографические произведения, а также все произведения, выраженные средствами, аналогичными кинематографическим (теле- и видеофильмы и другие подобные произведения), независимо от способа их первоначальной или последующей фиксации.
2. Авторами аудиовизуального произведения являются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения.

ну и далее:

Статья 1281. Срок действия исключительного права на произведение
1. Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.
Исключительное право на произведение, созданное в соавторстве, действует в течение всей жизни автора, пережившего других соавторов, и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом его смерти.

Т.е. с точки зрения охраны законом - фильм ничем не отличается от литературного произведения.

Date: 2009-03-06 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
видишь ли, фильмы создаются не физическими лицами, а юридическими, т.е. в отношении них действуют не "личные имущественные права", а права юридических лиц, - т.е. ГК здесь не при чем.

Эти статьи буду применяться только если ты лично (ну, плюс соавторы) создашь фильм, не вступая ни с какими дополнительными лицами (кроме соавторов) в официальные отношения для этого, и принесешь в прокатную компанию.

Date: 2009-03-06 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Тогда дай, плиз, ссылку на соответствующий закон для юридических лиц, в той части, что касается кино. Я такого не встречал.

Date: 2009-03-06 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] tsvoff.livejournal.com
(противным голосом): "Повторяю..."
Часть вторая статьи 6 Федерального закона от 18.12.2006 № 231-ФЗ «О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации»

Date: 2009-03-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано, - со дня создания произведения

Ок. Тогда получается, что сегодня можно халявно издавать любые фильмы, выпущенные на экраны до 7 марта 1939 года?

Меня еще занимает, как быть с реставрационными работами по звуку и картинке, ведь копию для халявного копирования надо где-то взять? У реставраторов есть какие-либо права, или можно взять любую восстановленную копию (а на Западе это сейчас целая индустрия, хоть и маленькая) и тиснуть в России на основании общественного достояния?

Date: 2009-03-06 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
(наконец доехал до дому, могу ответить не на бегу)

видишь ли, фильмы могут здесь рассматриваться как исполнение аудиовизуального произведения;

само же это произведение = сценарий (словесный и описательный) + постановка (расстановка персонажей и декораций) + музыкальное сопровождение.

ближайший аналог - исполнение пьесы в театре.

соответственно, применяется статья 1318 - 50 лет.

Date: 2009-03-07 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Может, и могут. Мне кажется, точки над И расставит только случай из судебной практики.

Date: 2009-03-06 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] tsvoff.livejournal.com
http://mkrf.ru/activity/register/listing/
"Согласно части второй статьи 6 Федерального закона от 18.12.2006 № 231-ФЗ «О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации», с 01 января 2008 года авторское право юридических лиц, возникшее до 3 августа 1993 года, то есть до вступления в силу Закона Российской Федерации от 9 июля 1993 года N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах", прекращается по истечении семидесяти лет со дня правомерного обнародования произведения, а если оно не было обнародовано, - со дня создания произведения.
Исходя из этого, на сегодняшний день отечественные фильмы, созданные в 1937 году и ранее, считаются перешедшими в общественное достояние. Права на фильмы, снятые после 1937 года, принадлежат студиям-производителям либо их правопреемникам.
В этой связи компании, использовавшие до 31 декабря 2007 года фильмы производства 1938 – 1953 годов как перешедшие в общественное достояние, не вправе осуществлять дальнейшее их использование после 01 января 2008 года без согласия студий-производителей или уполномоченных ими лиц (правопреемников, лицензиатов).
Поскольку в силу статьи 3 Гражданского кодекса Российской Федерации положения федерального закона имеют приоритет над актами органов государственной власти, прокатные удостоверения, выданные на фильмы производства 1938 – 1953 годов как на фильмы, перешедшие в общественное достояние, с 01 января 2008 года утратили свою юридическую силу."

Date: 2009-03-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
При этом на Озоне или в Союзе полно фильмов, произведенных в 1937-1953 гг. и продающихся в коробочках с упоминанием общественного достояния. Тот же Чаплин:

Великий диктатор, 1940: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4341701/
Огни рампы, 1952: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4341701/

Date: 2009-03-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] midianin.livejournal.com
Насчет 1952 года я тебе уже писал. Раньше срок охраны авторского права ограничивался 50 годами. Новый закон об авторском праве обратной силы не имеет. Те фильмы, срок охраны которых по старому закону уже истек к моменту издания новой версии закона про 70 лет, - скажем, в 2002 году, - новым законом уже не охраняются, хотя, казалось бы, должны до 2022 года. Но умерла так умерла.
Вообще зря ты хай поднял. Уж кто-кто не станет контрафактом заниматься, так это Союз - слишком велика и авторитетна сеть, слишком просто взять ее за жабры или испортить репутацию. По новому закону, как ты знаешь, претензии предъявляются не изготовителю, а распространителю, а он уже сам там как-нибудь разбирается с поставщиком. Так что если Союз продает фильмы, перешедшие в общественное достояние, значит, знает, что делает. Было бы иначе, Голливуд давно завалил его бы исками.

Date: 2009-03-06 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Про 1952 год квалифицировано изложено в ветках комментариев к этому постингу. 1952 год под соусом общественного достояния - это контрафакт, кроме случаев, когда продукт закуплен торговой сетью до 2007 года (то есть больше двух лет назад, во что позволь мне не верить).

Date: 2009-03-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
но товар, уже поступивший в продажу до 1 января 2007, считается легальным и может быть допродан.

Date: 2009-03-06 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Ага, теперь можно еще 10 лет выпускать диски с указанием года выпуска 2006. :)

Date: 2009-03-06 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
Если докажут, что поступило в торговую сеть после - отымеют по полной программе.

Date: 2009-03-06 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Я думаю, пока студии-производители не захотят сами издавать принадлежащие им фильмы 1937+ годов, они не станут суетиться и ловить этих «общественных» пиратов. Реально у киноклассики не те продажи, чтобы какая-нибудь Columbia плюнула на нового Джеймса Бонда и вместо этого стала вспоминать, а что у них в загашниках есть довоенного.

Date: 2009-03-06 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/
коламбии-то дела нет, но есть люди, которые на таких претензиях зарабатывают.

Date: 2009-03-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] midianin.livejournal.com
Коля, я тебя умоляю. Зачем голливудским студиям самим издавать старые фильмы на русском, для этого есть лицензии, русские дистрибьюторы и специальные местные агенты, которые отслеживают контрафакт в регионах. И если пиратам не предъявишь ничево, то у Союза, скажем, за контрафакт можно отсудить круглую сумму. И какая разница, старое это кино или новое.
И никто не вспоминает про загашники, окстись, просто у людей такая профессия - знать репертуар своей студии, ибо он весь - деньги, где-то большие, где-то меньшие. Да его и знать ни к чему, если студия указывается прямо на обложке контрафактного диска.

Date: 2009-03-06 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Как лицо, занимавшееся покупкой лицензий на кинопродукцию, могу тебя расстроить. Голливудские студии, открывшие официальные представительства в России, больше не хотят продавать лицензию - они сами всё и издают. Universal, 20 Century Fox к нам пришли уже полностью, Columbia - одной ногой и т.д.

На обложке контрафактных дисков, кстати, специально не указывается название фильма на языке оригинала (даже мелко). То есть, зная репертуар студии, поди догадайся, что Отныне и вовеки веков (церковно-славянское выражение) - это From Here to Eternity (цитата из Киплинга).

Date: 2009-03-06 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
И, кстати, Министерство-Херачечная плохо читало закон. Не 70 лет со дня производства фильмов, а 70 лет со дня смерти авторов. Похоже, в Херачечной сидят идиоты. Но меня это не слишком удивляет.

Date: 2009-03-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] tsvoff.livejournal.com
В Минкульте хорошо читали закон. Всем бы так.

Date: 2009-03-06 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Все, что снято после 1993, видимо, все же будут считать от смерти автора, а не от выхода на экран.

Date: 2009-03-08 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] jous-croe.livejournal.com
А может это им из будущего присылают? Отличный бизнес, в такоми случае.

Date: 2012-03-30 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] auto4mat.livejournal.com
Министерству культуры РФ наверное лучше знать что общественное достояние а что нет? Вот список фильмов (http://mkrf.ru/activity/register/search/?ganr=&strana=&year=Y&year_from=1&year_to=34&kateg=&color=&nud=&firm_z=&keywords=%CA%EE%F1%E0%E1%EB%E0%ED%EA%E0&q=). В каждом написано о лицензии

Profile

pegasoff: (Default)
pegasoff

December 2017

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios