pegasoff: (футболист)
[personal profile] pegasoff
Страна в очередной раз обвешивается чёрно-оранжевыми ленточками. Некоторые будут с ними ходить/ездить ещё полгода, пока ленточки не запросят стирки.

Мне удивительно, откуда взялся чёрно-оранжевый культ.

Кто-то говорит, что от ленты ордена Св. Георгия, который ввела Екатерина II — ей понадобилась ещё пара имперских орденов к тем, что были. Нет, не от этой ленты — лента Св. Георгия, как и солдатских георгиевских крестов, была чёрно-золотой, без всякого оранжевого. Я не уверен точно, откуда взялся чёрно-золотой, но могу предположить, что из так называемых имперских гербовых цветов, которые использовались на государственном флаге менее 50 лет (в правление Александров II и III). В дальнейшем чёрно-золотые цвета использовались частью белогвардейцев и существовавшей в «Русском Китае» Российской фашистской партией. Теперь эти цвета популярны у некоторой части националистов, включая футбольных хулиганов и маргинальных монархистов.

Придуманный Сталиным орден Славы старательно косплеил дореволюционные георгиевские кресты — статутом и цветами (чёрно-золотой). В отличие от ордена Св. Георгия, который был хоть и не высшей в империи, но самой почётной военной наградой, орден Славы был ниже многих других орденов, которые Сталин наплодил в военные годы. Самой почётной наградой за воинскую доблесть осталась «Золотая звезда», сопровождавшая звание Героя СССР. У «Звезды» была красная колодка, которая, видимо, не подходит современному тренду: сталинизмом отдаёт.

Если же копать глубже, то в Российской Империи высшей наградой, которая давалась, в том числе, и за воинские подвиги, был орден Св. Андрея, учреждённый Петром Великим на 80 лет раньше Св. Георгия. Большая часть награждений, проведённых Петром, была за военные дела. Так что правильная ленточка на замену чёрно-оранжевой, которую уже окрестили «колорадской» (хотя жуки тоже чёрно-золотые!), должна быть лентой Св. Андрея. Выглядит правильная ленточка так:



Выкиньте чёрно-оранжевую ересь. Носите андреевскую и гордитесь Россией.

Date: 2014-05-06 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Нет, цвета — а не сама лента. Сталин бы крякнул, увидев в статуте «георгиевскую ленту».

Date: 2014-05-06 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Из Указа Президиума ВС СССР от 8.11.1943 об учреждении ордена Славы I, II и III степени:

"Знак при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шелковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три черного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм".

Так что не крякнул. И опять же: почему я нахожу в Сети Статут ордена за минуту, а ты предпочитаешь строить умозрительные и неверные силлогизмы?

Date: 2014-05-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Где здесь слова «георгиевская ленточка»? BTW, «оранжевый» — настолько же «желтый», как и красный. А синий настолько же зелёный. Смотри цвета спектра (надеюсь, у тебя нет дальтонизма).

Цвета георгиевской ленточки придумала царица Екатерина: жёлтый и чёрный. Выше цитировал.

Date: 2014-05-06 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Для упёртых. На портрете 1877 года Кутузов уже с чёрно-оранжевой лентой. Это не единственный портрет XVIII века с этими цветами этой ленты. В статуте 1913 лента однозначно чёрно-оранжевая, это её последний вариант, то есть, самый валидный. И эта же лента, как по цветам, так и по параметрам, была использована в Ордене Славы.
С чем ты споришь? Или тебе религиозные догмы мешают очевидное признавать? Так я о религии не спорю, это пустое занятие.

Date: 2014-05-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Я тебя спросил, где в статуте Ордена Славы написано, что это «георгиевская лента» — это было одни из твоих утверждений.

Про «геральдическое равенство» жёлтого и оранжевого мне всё понятно: ты слился. (ХЗ какие цвета на старинном портрете: на мой глаз, точно не как на колорадских ленточках.)

«Георгиевской ленточкой» нынешние идиоты называют колодку ордена Славы. Тогда как ленточка в оригинале чёрно-золотая, и никакого официального отношения к ордену Славы не имеет.

Date: 2014-05-06 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
исчо раз, специально для людей, любящих кичиться историческим образованием.
Ленточка в оригинале чёрно-оранжевая, что я подтвердил многочисленными линками.

Я не уверен точно, откуда взялся чёрно-золотой
Из Статута 1913 года. См. линк.

Придуманный Сталиным орден Славы старательно косплеил дореволюционные георгиевские кресты — статутом и цветами (чёрно-золотой).
Чёрно-оранжевый. См. линк.

ленточка в оригинале чёрно-золотая
Чёрно-оранжевая с 1913 года. Именно вариант 1913 года Сталин и "косплеил".

5
Вот солдатские "Георгии" всех четырёх степеней. Где тут жёлтый цвет?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Kutuzov_fili.jpg
Вот картина "Совет в Филях". Какого цвета ленты на офицерах? Это ещё Екатерининский статут действовал.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Orlov-Chesmenskiy.jpg/461px-Orlov-Chesmenskiy.jpg
Портрет Орлова-Чесменского.
Георгиевская лента выглядывает из-под андреевской, Цвета вполне очевидны.

И кто тут слился?

Profile

pegasoff: (Default)
pegasoff

December 2017

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 04:02 am
Powered by Dreamwidth Studios