А теперь доложит начальник консольного цеха

[pegasoff]

Каждый год говорят, что теперь-то в России появится рынок игровых консолей, рванёт! Там у них такой рост, значит, и здесь у нас должно! Вот уже проклюнулись первые ласточки, затеплилась тенденция!

А сколько было симпатичных журналов, которые столбили рыночную нишу «глянца о консолях»? Рынка не было, но набухала надежда. О где же вы, «Великий дракон», Videogames Inside, PlayStation Magazine, XS Magazine, «Консоль», PlayStation 2 Official и даже PSP Official?

И вдруг - привет, кризис. Как там отечественные продажи консолей и игр к ним (по 2000 р. за штуку)? Наступит ли счастье в ближайшее десятилетие? За кордоном, говорят, рост. Друзья, кто ведает наши слухи и цифры?

Comments

[men-at-arms.livejournal.com]

Пардоньте, но "Великий Дракон" затыкает МФ и Игроманию даже сейчас)
Вам журналистов а ля Ханта или Агент Купер еще поискать стоит)
На тот момент они занимали правильную нишу. И консольщиков было в разы больше, чем сейчас. Тем более, что костяк их составляли обладатели 16-битных машинок. Тогда они все делали правильно. Просто этот рынок скушал PC.

[pegasoff.livejournal.com]

Кто кого куда затыкает - прекрасно видно по фактам реального мира. Наши журналы продаются практически в любом ларьке. А где, пардон, «ВД»?

В спасении накрывающегося «ВД» я принимал косвенное участие (попытки перезапустить журнал).

Тем более, что костяк их составляли обладатели 16-битных машинок.
Пиратских машинок с пиратскими играми. Уже в 90-х пришло осознание, что наша страна - всё-таки не Китай.

Тогда они все делали правильно.
Но перспектив на год вперед видно не было.

Просто этот рынок скушал PC.
Потому что покупательная способность населения в 90-е выросла.

[olesher.livejournal.com]

Почему пиратских? Денди, Сега и Супернинтендо в магазинах "Денди" были пиратским товаром?
Я читал "ВД". А потом "Гейм exe". Жаль, что отличный журнал так не отлично сдох.

[pegasoff.livejournal.com]

Денди - пиратская, содрана с Nintendo. Ходили слухи, что денди-производящие китайцы в итоге какого-то согласия с Nintendo достигли какого-то согласия, но википедия про это ничего не знает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dendy

Производство Dendy прекратилось в 1996-м году, когда стало понятно, что за пиратство аппаратного железа можно огрести в суде даже в нецивилизованном СНГ-овье.

Game.exe был хорошим, профессиональным журналом. Только для слишком узкой аудитории, которая не оправдывала его коммерческого существования.

[men-at-arms.livejournal.com]

Вот хоть убейте, а 16-битных пиратских я не встречал.
8-битки - это да. Сходи на рынок и купи. А 16-бит не встречал. Были нормальные обычные Сега Мега Драйв и Супер Нинтендо.

Хотите сказать, что для ПиСи большинство покупает лицензии? :) Ересь)
Боюсь, что наша страна все-таки Китай в этом плане.

"Но перспектив на год вперед видно не было."
"Наши журналы продаются практически в любом ларьке. А где, пардон, «ВД»?"
:)
Вот сделает колесо свой оборот и вас уже нигде не купить будет) Не зарекайтесь)
Хорошо то пинается мертвый лев?) Где вы были, когда выпускался "ВД"?)
Вас почитать - будто это вы его утопили в конкуретной борьбе)

[pegasoff.livejournal.com]

«ВД», изначально журнал про «Денди» (на 100% пиратскую приставку), был журналом-капустником, тем, что принято именовать фэнзином. Фэны делали для фэнов. Отъехал он, не выдержав конкурентной борьбы с другими игровыми изданиями, которые к тому моменту выглядели в разы более профессиональными («Игромания», «Страна игр», «Навигатор» etc.). Я его не топил - это сделали коллеги.

Это не отменяет того факта, что ряд сотрудников «ВД» устроились работать в те же конкурентные издания, и писали-редактировали там вполне успешно.

[men-at-arms.livejournal.com]

Сколько материалов по "денди" выпускалось в "ВД" можно лего проверить.
С номера 25 - очень и очень мало. Мизер.
8-биток было на страницах много еще до "ВД", когда журнал обзывался "Денди Видео-Асс". Или как-то так. Вот тогда - да, капустник. Этот грешок был и у журнала "Денди - Новая Реальность", тоже получился выкидыш.
А "ВД" был более чем профессиональным изданием. С прекрасной версткой и наполнением.

[pegasoff.livejournal.com]

когда журнал обзывался "Денди Видео-Асс"
Это один и тот же журнал.

А "ВД" был более чем профессиональным изданием. С прекрасной версткой и наполнением.
Бог мой, ну что вы несете бред? Я видел, как делался «ВД» в последние месяцы жизни, внимательно изучал все последние номера. Прекрасной верстки и наполнения не заметил.

И еще важный момент. Вы действительно полагаете, что профессионализм издания определяется только прекрасностью верстки и наполнения? («ВД», пожалуй, только им и уделял внимание - оттого и помер.)

[http://users.livejournal.com/_dofin_/]

«Консоль», «Консоль» ещё была :-) Меня там даже напечатали пару раз Олеговыми молитвами :-)

[pegasoff.livejournal.com]

Чорт, как же я ее забыл! :)

[men-at-arms.livejournal.com]

"Это один и тот же журнал."
Ну а почему он перестал называться "Денди Видео-Асс"? М?
В 95 журнал развалился на два разных - "Новая Реальность" и сам собственно "Великий Дракон". Два (sic!) разных журнала. И последний разительно отличался от первого качеством наполнения. И версткой в том числе. Никаких тебе аляповатых бэкграундов, неразборчивых шрифтов и изображением с метровыми пикселями.
"Новая реальность" через некоторое время благополучно скончалось, а "ВД" жил себе вполне долго и счастливо.
Я читал его до 40 с хвостиком какого-то номера и он был лучше, чем МФ сейчас. Во всяком случае, тематичные статьи там сильнее написаны и с большим знанием. А не ваши подделки, собранные с википедий. Нет, конечно, для мэйнстримного журнальчика эти статьи самое то. Ознакомительные, поверхностные, написанные не знатоком сеттинга, вселенной, а так, ремесленником.

"Бог мой, ну что вы несете бред? Я видел, как делался «ВД» в последние месяцы жизни, внимательно изучал все последние номера. Прекрасной верстки и наполнения не заметил."
Последних номеров, увы, не держал в руках.
А самый любимый - 32 - всегда перед глазами. Киньте в него камень. Тогда поговорим.

"И еще важный момент. Вы действительно полагаете, что профессионализм издания определяется только прекрасностью верстки и наполнения? («ВД», пожалуй, только им и уделял внимание - оттого и помер."
С чего вы взяли? Я перечислил его достоинства, к которым относится и верстка.
Опять же не ваши подделки считать верхом профессионализма?)
До сих пор воротит от материалов, скажем, по Баттлтеху в МФ. Или Саге о Копье. Там полное незнание сеттингов, фактические ОШИБКИ, плохо скрытые "водой" текста и растеканием его по древу. Что вы об этом скажете?
Наверное то, что у вас ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ журнал, а все остальные - укурки. У вас в журнале ошибок не бывает, угу.
Не сравнить в ВД`шным материалом по Уличному Бойцу из того же, скажем, 32 номера.
А "ВД" умер потому, что умер рынок, на который он ориентировался. Навигатор, который хуже той же "Игромании" и "Страны Игр" барахтается ведь еще. И ничего.

[pegasoff.livejournal.com]

Я вам рекомендую не читать больше журналов нашего ИД, особенно «Мира фантастики», а сосредоточиться на перечитывании и изучении 32-го номера «Великого дракона».

[men-at-arms.livejournal.com]

Ага.
То есть к критике, причем предметной, вы не готовы. Что и требовалось доказать.
МФ и не читаю уже давно. Не беспокойтесь.

[pegasoff.livejournal.com]

Предметной критики вы пока из себя не исторгли.

[jous-croe.livejournal.com]

Смерть PC как игровой платформы от рук всех из себя удобных и прогрессивных консолей предсказывали еще тогда, когда эти самые консоли только появились. Стоны и печальные вздохи фанатов, злорадство консольщиков (инициированные, в первую очередь, конечно, производителями), что, мол, вот еще годик, да останутся от вашего ПиСи рожки да ножки, а мы будеи играть в самые лучшие и продвинутые игры, одевшись в красивые белые пальто и парадные фраки. Короче, бесконечный, как Кровавая Война, срач зародился еще тогда. И самое смешное, что он продолжается по сей день, искусственно подогреваемый почти теми же производителями, и градус апокалиптического предчувствия для обеих противоборствующий сторон в общем-то не меняется. А сам АпокалиPCис как-то не торопится. Разница лишь в том, что для консольщиков это предчувствие приятное, а PCшникам навязывается ощущение какой-то полулегальности, отчего те чувствуют себя чуть ли не маргиналами, отбросами игрового сообщества. Нечестно как-то.

[pegasoff.livejournal.com]

У меня создалось впечатление, что вы не застали сей эпический бэттл:
http://pegasoff.livejournal.com/71407.html

Тогда дискуссия вышла далеко за пределы моего дневника. :)

Сам я на компьютерах больше не играю, только на PSP, и то изредка (с декабря не играл ни разу).

[jous-croe.livejournal.com]

Да, бэттл эпичен, что уж говорить. Спасибо за ссылку. А вообще, когда аналитики от консольщиков говорят "смерть" они имеют в виду "kill 'em all".
Вот и получается, что конец PC игр - это не смерть от естественных причин, а забивание палками с вооот такими занозами, в результате крепко заседающими в задницах рядовых пользователей. В результате совокупления издателей с производителями консолей рождаются такие монстры, как Старфорс, пожирающие мозг юзеров в огромных масштабах. Об уважении потребителя на фоне этого, конечно, не может быть и речи, несмотря на "пользовательское соглашение", обильно приправленное "спасибоми" да "пожалуйстами". Возвращаясь к теме копирайта, при всем при этом товарищи игроиздатели яростно защищают свои интересы, как в приснопамятной истории о Пиратской Бухте, клятвенно заверяя общественность, что действуют исключительно во имя справедливости и защиты авторов. Хотя львиная доля прибыли течет издателю, ясен пень. Диссонанс на лицо: потребителю (как иногда и автору произведения, в этом случае - игры) очевидно, что его имеют, в то время как ему с честными глазами заявляют о глубоком уважении. Вот где я надеюсь на перемену ситуации в пользу самих авторов и пользователей, когда между ними будет стоять не жирный Цербер в масках добрых волшебников, сосущий соки их обоих, а адекватный посредник.
А я, пожалуй, все-таки за PC. Приставки, бесспорно, очень удобня штука, но 2000 р. за оду игру - это уже неимоверная наглость, в поощрении которой я участвовать не хочу. С помощью утилит многие палки из колес PC игры можно вынуть, да и дешевле эти игры намного, благодаря самой сути PC как игровой площадки. Коре того, раздражает эта дурацкая уверенность "консольщиков" в собственной "успешности" и "эксклюзивности", которая позволяет смотреть как на говно на любого, кто не постиг приставочного великолепия. Обыкновенный развод с давлением на обезьянью кастовость, очевидно же. Все это меня от консолей надежно отвращает, хотя не исключно, что эти гении умудрятся сделать процесс игры на PC настолько невыносимым, что я вынужден буду сдаться.

[pegasoff.livejournal.com]

С помощью утилит многие палки из колес PC игры можно вынуть, да и дешевле эти игры намного, благодаря самой сути PC как игровой площадки.
То есть принципиален вопрос цены? Я думаю, в ходе кризиса, сделают консольные игры for Russia подешевле, поближе к PC-шным ценам (которые, кстати, сами растут).

Главный аргумент в пользу консолей - существование многих игр-блокбастеров только на них, не на PC (или выход на консолях за год до PC-релиза). Есть обратные примеры (Empire Total War - PC only), но это исключения.

[jous-croe.livejournal.com]

Ну, если мозгов у издателей хватит цены скостить, то это, конечно, хорошо. Но будет ли приставка экономически выгоднее даже учитываю эту возможность - вопрос.
Кстати, то, что хорошие, годные игры выходят на PC позже, даже хорошо. Больше игр успеется посмаковать, удовольствие растянется. Дао истинного геймера никуда не торопится.
Знаете, мне кажется, что эта наигранная "волна эксклюзивов" вскоре вновь либо распрямится, либо выгнется в другую сторону - интриги интригами, а пользователь - не скотина, с ним нельзя вытворять все, что издательской душе угодно. У него своя голова на плечах, рынок-то на потребителе держится. Так что крики приставочных аналитиков о смерти PC - это, скорее всего, просто крики. Слишком уж долго они звучат.

[pegasoff.livejournal.com]

то, что хорошие, годные игры выходят на PC позже, даже хорошо. Больше игр успеется посмаковать, удовольствие растянется.
Это уже тянет на высказывание настоящего PC-гика. Игра, она типа как винцо, должна выдержаться, или как наливочка, настояться. :)

Что-то весь интернет свежего Доктора Хауса качает в день премьеры серии. Не дают, гады, настояться качественному телефильму!

[jous-croe.livejournal.com]

У вообще к таким популярным вещам, как доктор Хаус, некая аллергия. Если вещь слишком уж популярна, значит, скорее всего, что-то в ней не так (следуя правилу Старджона). Исключение составляет разве что Lost - очень уж он многогранен.
Я не гик, я всего лишь флегматичный лентяй.) Да и игры смаковать люблю, не до фанатизма, конечно, но диалоги все читаю.)

[pegasoff.livejournal.com]

Наверное, вам нравятся Planescape Torment и пара первых Фоллаутов.

[jous-croe.livejournal.com]

Как вы угадали?!!)
Ну, на самом деле современные игры тоже некоторые весьма впечатляют. Тот же Масс Эффект очень хорошо прописан. Ведьмак, кстати, порадовал чуть ли не больше всех за последние годы, особенно учитывая первоисточник. Фэйбл тоже можно упомянуть.

[pegasoff.livejournal.com]

Сдается мне, Квака старая на стиме похуже Байошока продается, нет?

В существование людей, которые до сих пор способны играть в Фоллаут-1, я верю.

Ни разу не слышал, чтобы кто-либо в играх, литературе или кино специально задумывал сделать лонгселлер. Это не выгодно: быстро распродающиеся, а потом останавливающиеся бестселлеры, с точки зрения экономической эффективности, гораздо лучше, чем долго, но средненько продающийся продукт.

[http://users.livejournal.com/_ker_/]

Я думаю, в ходе кризиса, сделают консольные игры for Russia подешевле, поближе к PC-шным ценам (которые, кстати, сами растут).
Пока все говорит об обратном. Если на Западе консольные игры продаются с серьезными скидками (до 50-60% в британском "Амазоне" даже на хиты), а у нас те же самые игры уже подорожали примерно в полтора раза. В итоге, сейчас Meatl Gear Solid 4 или Grand Theft Auto IV в Британии обойдутся почти в два с половиной раза дешевле, чем в России. И, сдается мне, российские цены на видеоигры упадут только вместе с долларом/евро.

[pegasoff.livejournal.com]

сдается мне, российские цены на видеоигры упадут только вместе с долларом/евро
...или раньше сдохнут наши издательства и ритейл консольных игр.

[men-at-arms.livejournal.com]

Знаете, Пегасов, что вас больше всего раздражает?)[да, правильно - "раздражает, не читайте"]
Это какой-то снобизм по отношению к остальным. Все, что делают окружающие - это, простите, говно по-вашему. А продукция вашего ИД - леденец. Нет, не леденец, уж поверьте.
Почему вы так думаете - непонятно. Видимо, отсутствие какой-либо внятной конкуренции так на вас действует. Не знаю.
То дизайн у вас оригинальный, то структура. То наполнение - вверх профессионализма. Кто бы вас на землю спустил?)

[jamarali.livejournal.com]

Кто? Покупатели журнала. ИМХО единственный критерий. Как перестает журнал продаваться, значит всю его редакцию "спустили на землю".

[olesher.livejournal.com]

Слушайте а вы можете писать нажимая кнопочку "Ответить", а не "Добавить комментарии"?

[adrelian-gerd.livejournal.com]

Вы правда думаете, что человек пишет про других лишь чтобы показать себя хорошим? Посты не о том.

[http://users.livejournal.com/_ker_/]

"Страна игр" ориентируется прежде всего на консоли и вроде неплохо живет ;-) Так что своя и не такая уж маленькая аудитория у консолей определенно есть.

Как там отечественные продажи консолей и игр к ним (по 2000 р. за штуку)?
Прошлым лето Sony озвучивала цифру в 100 тыс. проданных в России PS3. Другое дело, что из-за падения курса рубля сейчас цена консольных игр в рознице уже приближается к 3000 рублей и это тот психологический рубеж при котором я, например, буду брать только самые интересные мне игры (всего 2-3 штуки в этом году), а в мультиплатформу буду играть на PC.

[pegasoff.livejournal.com]

Прошлое лето - это немного до кризиса, не так ли? :) Интересно, как сейчас дела пошли. Реклама консольных игр, кстати, в прессе продолжается (в отличие от большинства компьютерных - эта почти исчезла), но кажется мне, что продолжается исключительно по инерции (Электроники большие-тяжелые, инерция у них больше).

[darkwren.livejournal.com]

Знаешь, это логично. Теперь люди будут покупать игры более обдуманно и ориентироваться не на яркие обложки на полках, а на информацию об игре (а это как журналы, так и реклама).

Я был в шоке, когда наш художник мне написал, что сходил в магазин, купил три какие-то игры для PS3, и начал меня спрашивать, хорошие ли они и вообще о чем. Т.е. сначала купил - потом стал разбираться, что же именно.

[darkwren.livejournal.com]

Это было до кризиса, естественно.

[pegasoff.livejournal.com]

Я в том году за собой такие порывы замечал. Идешь по какому-нибудь Союзу, видишь стенд с PSP-коробками. О, NFS, всего 800 руб., а не купить ли? А чо именно за NFS и играбельна ли эта инкарнация, задумываешься уже дома.

Теперь PSP активно пиратят, не знаю даже, как там с официальными русскими продажами будет.

Страшно за индустрию, снова во мгле. :) Одна радость - первым сдохнет ритейл (те самые Союзы и подобные), и только затем они якорем потянут игровиков.

[burzumka.livejournal.com]

Коля, жжошь глаголом наши сердца. Сначала пейсателей-фантастов довел до исступления, потом совкофилов, теперь за консолефагов взялся. И это они тебя еще пьяным не видели :-)

[pegasoff.livejournal.com]

Что на уме, то и в ЖЖ.

Пьяным - некоторые имели сомнительную радость узреть. :)

[sunny-rainbird.livejournal.com]

Official PlayStation закрыли? Не знал - недано вот номерок покупал с blu-ray в качестве приложения.
О ценах: главный сонькин хит Killzone 2 продается во всяких "Союзах" за 3 куска. Без комментариев.

[pegasoff.livejournal.com]

Закрыли ли Of.PS2, который делает та же контора, что когда-то печатала XS, я не знаю (Solitary - так вроде именуется). Старый Of.PS, который делал Gameland, давным-давно закрыт.