Russian music

[pegasoff]

Чтобы поп- или рок-музыкант добился мировой славы, он должен выступать с англоязычными хитами и передовой музыкой. Какие-нибудь немцы или шведы запустили в мировой оборот десятки популярных групп, причем в отдельных случаях (например, Rammstein) они пели на родном языке. Русская поп- и рок-музыка на мировой Олимп не пробилась, как ни пыталась. Попытки «Парка Горького» и «Тату» я не засчитываю, потому что по масштабам это не The Scorpions и не ABBA.

Можно предположить, что выход на мировую сцену был единственным решением для талантливых шведов (и тем более финнов), ведь домашний рынок слишком мал - не развернешься и не заработаешь. Напротив, 200 миллионов русскоговорящих позволяют устраивать денежные чёсы и не думать о мировой карьере. Но это предположение не выдерживает критики, как только мы вспоминаем о тех же немецких группах, у которых в одной Европе есть 100-миллионная немецкоговорящая аудитория с покупательной способностью выше, чем у русской.

Так почему русская поп- и рок-сцена не родила ни одного исполнителя с мировой известностью?

Comments

[http://users.livejournal.com/_boxa_/]

По-моему, в этом виноваты не русские, а мир.

[pegasoff.livejournal.com]

Да русские никогда ни в чём не виноваты.

[http://users.livejournal.com/_boxa_/]

По этой же причине американцы в любой стране первым задают вопрос: "Тут кто-нибудь говорит по-английски?" Русские создали немало достойного, просто это никому за пределами России не нужно.

[pegasoff.livejournal.com]

Я ж написал: англоязычные хиты. The Scorpions (Германия) и АББА (Швеция) пели вовсе не на своих родных языках. Чтобы получить мировую славу, надо петь на языке всемирного общения. Наши попытки делали, но безуспешные. Вот мне и интересно, в чем причина.

[slonick-susanin.livejournal.com]

Мне думается так: отечественная поп и рок музыка (по крайней мере, ее большая часть) очень вторична сама по себе. Главная ее проблема в том, что она устаревает на несколько лет еще в момент своего выхода.
А уж отношение к рок музыке самих слушателей и части исполнителей это мрак. Большинство можно разделить на две группы: первые кричат чуть ли не об избранности отечественного рока. Мол, музыка у нас, может и фиговая, зато тексты высокоинтеллектуальные, не для тупых ______(вставить нужное слово). Другие орут, что у нас сплошной гумус и сравнивать с западной бессмысленно. Все равно не сможем так.
Думать и работать над собой в поте лица не хотят ни те, ни другие.
В итоге, имеем то, что имеем.

[eredraen.livejournal.com]

Из-за крайностей. Попса слепо копирует запад и как огня, боится индивидуальности, рок-музыка, наоборот, замкнута на себя, и в основном непонятна для западного слушателя. Золотой середины практически нет. Молодые рок-группы могли бы сделать прорыв, но время уже упущено. Даже у европейских исполнителей сейчас уже нет возможности повторить успех тех же ABBA или DEEP PURPLE. А RAMMSTEIN и NIGHTWISH - это скорее исключения из правила.

[samurai117.livejournal.com]

Думаю, причина в изолированности рынка. Европа уже давно существует как единая структура в этом плане. А на просторах СНГ любой проект на внутреннюю аудиторию ориентирован, а значит петь должен на русском. Искусственно перкроиться под евроформат - задача нетривиальная и, судя по практике, практически неосуществимая. Если же сразу начать петь на английском - так проще в тот же Лондон двигать. Здесь тебя никто и слушать не будет.

[(Anonymous)]

Этим опусом ты поздравил Пугачеву с днем рождения?
НЕ забыл почистить свой стационарный комп?
- ank (почти Ф.И.О.)

[vythe.livejournal.com]

Потому, что у нас нет и не было никогда внутреннего рынка для рока. Не телевизионной тусовки и трёх модных клубов, а того самого, с невидимой рукой. Абба и Скорпы не потому завоевали мир, что пели на английском, а потому, что пели хорошо. На английском.

[pegasoff.livejournal.com]

Другие орут, что у нас сплошной гумус и сравнивать с западной бессмысленно.
С этими другими я в целом согласен.

[pegasoff.livejournal.com]

Deep Purple - англичане, носители английского языка, с ними некорректно сравнивать.

Почему вдруг у европейцев нет возможности? Посмотрите, сколько allmusic.com знает одних только финнов (HIM, наверное, самый известный).

[pegasoff.livejournal.com]

Чем это отличается от Германии, где тоже есть тысячи проектов, ориентированных чисто на немецкоязычный рынок? Это им не мешало собрать такие банды как Accept, Helloween, Kreator, Blind Guardian или KMFDM. Про скорпов уже говорил, из попсы Modern Talking довольно известен был. Может, у нас английского никто не знает? :)

[pegasoff.livejournal.com]

Да я и не знал, что у нее день рожденья.

[pegasoff.livejournal.com]

То есть у нас никто хорошо не пел? Может, с музыкой были проблемы, а не с пением?

[dr-piliulkin.livejournal.com]

Отвечу одно - "ТАТУ"

[pegasoff.livejournal.com]

У меня про Тату сказано в исходном тексте сообщения, ты не увидел.

Или это ответ на вопрос, почему нет известных российских? :)

[vythe.livejournal.com]

Музыкой? Пением? Я дико извиняюсь, слово было выбрано неудачно. Имелись в виду не вокальные данные (как там у Филенко - "но пусть всё-таки научится петь, авось и в герцогини выйдет"), а исполнение в целом. И с музыкой, и с пением, и со сценографией, и с количеством концертов, и с количеством новых релизов...

Вот был такой советский раскрученный проект "Секрет". Всё у них было хорошо - и музыка, и вокал, и имидж. Вот только объёмов не было, интенсивности. А будь у них концертная программа на английском - могли бы и в Европу съездить. Но они и были вторичны по самое не балуйся, на западную публику они, наверное, произвели бы такое же впечатление, как в наши дни - Лада-Калина.

[eredraen.livejournal.com]

Не совсем верно. Да, финнов и шведов сейчас очень много в европейской рок-музыке. И обусловлено это во многом государственной политикой указанных стран. В Финляндии музыка и "Нокия" являются главными предмета экспорта, ежегодно количество групп, появляющихся на европейском рынке, мягко говоря, поражает. Но широкая публика (не считая фанов) так и воспринимает их, как финнов и шведов, не утруждая себя запоминанием названий. Никто из них феноменального успеха не добился.

Кстати, если говорить не о группах, а отдельных музыкантах, как участниках известных групп, то здесь как раз ситуация лучше. Как пример, гитарист группы RAGE Виктор Смольский. В данном случае это группа "высшего эшелона" и вполне можно говорить о мировой славе.

[burzumka.livejournal.com]

Я на опен-эйре как-то обсуждал с коллегами по "металлическому" цеху этот вопрос.

Версии три:

1) Иностранным группам сильно дешевле концертировать не в границах родины, а по всей европе. Соответственно охват аудитории международный со всеми вытекающими.

2) Большинство иностранных рекорд-лейблов увязано в сложноподчиненную структуру по типу: локальный лейбл - континентальный лейбл- глобальная корпорация. Например, самый известный финский металлический лейбак Spinefarm - часть UMG, самый известный мировой Nuclear Blast состоит из десятка контор. С общей сетью дистрибуции и т.п. Русские рекорд-лейблы интегрированы черт знает как.

3) Общее музыкальное школьное образование. В России его считай что нет, в Германии и Швеции есть.

[skalozub-sz.livejournal.com]

В Германии для многих немцев свободное владение английским или французким - норма, может быть в этом корень? (51% населения свободно говорит на английском, 33% на французком, 23% на испанском и так далее, привожу старые данные, со слов жены). В России такого массового владения иностранным языком, думаю, еще долго не будет.

[pegasoff.livejournal.com]

Интересно, что те, кто добились ограниченного успеха - упомянутые Парк и Тату - выезжали не совсем на музыке, вернее, совсем не. Первые - на интересе к советской культуре перед развалом Союза, вторые - на пошловатом лесбийском имидже.

[pegasoff.livejournal.com]

воспринимает их, как финнов и шведов, не утруждая себя запоминанием названий. Никто из них феноменального успеха не добился
ABBA, Ace of Base, HIM, Apocalyptica? Лень лезть в гугл, смотреть, кто еще из Швеции-Финляндии.

Rage вроде как из Германии? :)

[pegasoff.livejournal.com]

Это один из факторов, точно. Лень учить язык, когда можно чёсом кататься по России и СНГовью.

[pegasoff.livejournal.com]

1) Это явно сильный фактор.

2) В Россию мейджоры постепенно приходят, Тату издается на Юниверсале, Билан на EMI, что ли.

3) ?? Я думал всегда, что музыкальное-то у нас хорошее. Но сам не причастен, не могу судить.

[burzumka.livejournal.com]

Специализированное (гнесинка и т.п.), может, и хорошое. А школьное - никакущее, вспомни сам :-). А именно массовое образование и дает плоды в современной музыке - ни Скорпы, ни Абба гнесинок не кончали. Зато учились играть на гитарах на школьных уроках.