Russian music

[pegasoff]

Чтобы поп- или рок-музыкант добился мировой славы, он должен выступать с англоязычными хитами и передовой музыкой. Какие-нибудь немцы или шведы запустили в мировой оборот десятки популярных групп, причем в отдельных случаях (например, Rammstein) они пели на родном языке. Русская поп- и рок-музыка на мировой Олимп не пробилась, как ни пыталась. Попытки «Парка Горького» и «Тату» я не засчитываю, потому что по масштабам это не The Scorpions и не ABBA.

Можно предположить, что выход на мировую сцену был единственным решением для талантливых шведов (и тем более финнов), ведь домашний рынок слишком мал - не развернешься и не заработаешь. Напротив, 200 миллионов русскоговорящих позволяют устраивать денежные чёсы и не думать о мировой карьере. Но это предположение не выдерживает критики, как только мы вспоминаем о тех же немецких группах, у которых в одной Европе есть 100-миллионная немецкоговорящая аудитория с покупательной способностью выше, чем у русской.

Так почему русская поп- и рок-сцена не родила ни одного исполнителя с мировой известностью?

Comments

[http://users.livejournal.com/_boxa_/]

По-моему, в этом виноваты не русские, а мир.

[pegasoff.livejournal.com]

Да русские никогда ни в чём не виноваты.

[slonick-susanin.livejournal.com]

Мне думается так: отечественная поп и рок музыка (по крайней мере, ее большая часть) очень вторична сама по себе. Главная ее проблема в том, что она устаревает на несколько лет еще в момент своего выхода.
А уж отношение к рок музыке самих слушателей и части исполнителей это мрак. Большинство можно разделить на две группы: первые кричат чуть ли не об избранности отечественного рока. Мол, музыка у нас, может и фиговая, зато тексты высокоинтеллектуальные, не для тупых ______(вставить нужное слово). Другие орут, что у нас сплошной гумус и сравнивать с западной бессмысленно. Все равно не сможем так.
Думать и работать над собой в поте лица не хотят ни те, ни другие.
В итоге, имеем то, что имеем.

[pegasoff.livejournal.com]

Другие орут, что у нас сплошной гумус и сравнивать с западной бессмысленно.
С этими другими я в целом согласен.

[eredraen.livejournal.com]

Из-за крайностей. Попса слепо копирует запад и как огня, боится индивидуальности, рок-музыка, наоборот, замкнута на себя, и в основном непонятна для западного слушателя. Золотой середины практически нет. Молодые рок-группы могли бы сделать прорыв, но время уже упущено. Даже у европейских исполнителей сейчас уже нет возможности повторить успех тех же ABBA или DEEP PURPLE. А RAMMSTEIN и NIGHTWISH - это скорее исключения из правила.

[pegasoff.livejournal.com]

Deep Purple - англичане, носители английского языка, с ними некорректно сравнивать.

Почему вдруг у европейцев нет возможности? Посмотрите, сколько allmusic.com знает одних только финнов (HIM, наверное, самый известный).

[samurai117.livejournal.com]

Думаю, причина в изолированности рынка. Европа уже давно существует как единая структура в этом плане. А на просторах СНГ любой проект на внутреннюю аудиторию ориентирован, а значит петь должен на русском. Искусственно перкроиться под евроформат - задача нетривиальная и, судя по практике, практически неосуществимая. Если же сразу начать петь на английском - так проще в тот же Лондон двигать. Здесь тебя никто и слушать не будет.

[pegasoff.livejournal.com]

Чем это отличается от Германии, где тоже есть тысячи проектов, ориентированных чисто на немецкоязычный рынок? Это им не мешало собрать такие банды как Accept, Helloween, Kreator, Blind Guardian или KMFDM. Про скорпов уже говорил, из попсы Modern Talking довольно известен был. Может, у нас английского никто не знает? :)

[(Anonymous)]

Этим опусом ты поздравил Пугачеву с днем рождения?
НЕ забыл почистить свой стационарный комп?
- ank (почти Ф.И.О.)

[pegasoff.livejournal.com]

Да я и не знал, что у нее день рожденья.

[vythe.livejournal.com]

Потому, что у нас нет и не было никогда внутреннего рынка для рока. Не телевизионной тусовки и трёх модных клубов, а того самого, с невидимой рукой. Абба и Скорпы не потому завоевали мир, что пели на английском, а потому, что пели хорошо. На английском.

[pegasoff.livejournal.com]

То есть у нас никто хорошо не пел? Может, с музыкой были проблемы, а не с пением?

[dr-piliulkin.livejournal.com]

Отвечу одно - "ТАТУ"

[pegasoff.livejournal.com]

У меня про Тату сказано в исходном тексте сообщения, ты не увидел.

Или это ответ на вопрос, почему нет известных российских? :)

[burzumka.livejournal.com]

Я на опен-эйре как-то обсуждал с коллегами по "металлическому" цеху этот вопрос.

Версии три:

1) Иностранным группам сильно дешевле концертировать не в границах родины, а по всей европе. Соответственно охват аудитории международный со всеми вытекающими.

2) Большинство иностранных рекорд-лейблов увязано в сложноподчиненную структуру по типу: локальный лейбл - континентальный лейбл- глобальная корпорация. Например, самый известный финский металлический лейбак Spinefarm - часть UMG, самый известный мировой Nuclear Blast состоит из десятка контор. С общей сетью дистрибуции и т.п. Русские рекорд-лейблы интегрированы черт знает как.

3) Общее музыкальное школьное образование. В России его считай что нет, в Германии и Швеции есть.

[pegasoff.livejournal.com]

1) Это явно сильный фактор.

2) В Россию мейджоры постепенно приходят, Тату издается на Юниверсале, Билан на EMI, что ли.

3) ?? Я думал всегда, что музыкальное-то у нас хорошее. Но сам не причастен, не могу судить.

[samurai-akbar.livejournal.com]

"Известность" и "мировая известность" - как говорят у нас в песочнице, "понятия растяжимые".

"Мировая известность" - Великобритания, континентальный Евросоюз и США? Индейские посёлки в амазонской сельве? Зимбабве? Арабские страны? Индия и Китай? Австралия и Канада? Япония и юго-восточная Азия?

"Известность" - продажи грамаудиозаписей, ротации в радио/телеэфире, аншлаги на зарубежных концертах? Частота упоминаний в СМИ? Частота упоминаний в народном творчестве?

"Русская поп- и рок-сцена" - артисты, заявившие о себе после распада СССР?

Каков вопрос, таков и ответ. И не играет роли, кем и кому задан вопрос.

P. S. По моему мнению, эстрадным артистам из бывшего СССР либо не нужны ни деньги, ни мировая слава (в любом значении), либо денег и славы хватает без выхода на "мировой уровень".

[eredraen.livejournal.com]

=либо денег и славы хватает без выхода на "мировой уровень"=

Эстрадным вполне хватает, а как насчет рок-музыкантов?

[pegasoff.livejournal.com]

Известность определяется количеством проданных за рубежом альбомов. Например.

[dr-rain.livejournal.com]

Некоторые русские рок музыканты устраивали гастроли по Европе и Америке, но успеха они не принесли, на мой взгляд, потому что упор в их творчестве поставлен в первую очередь на поэзию, а уж только потом на музыкальное сопровождение и вокал, а европейские группы наоборот ставят упор на вокал и музыку и только потом на стихи, как пример я очень люблю скорпов, но при это я не в состоянии перевести какую-нибудь их песню сходу, может только с десятого прослушивания, мне у них в первую очередь нравится исполнение, а например у Шевчука, ещё более мной любимого, есть песни которые первые раз послушаешь, и кажется фигня-фигнёй, а только потом вникая в слова понимаешь, что это шедевр (утрирую).
Поэтому, данная ситуация сложилась, имхо, из-за различий в приоритетах в творчестве наших и западных рок музыкантов

[pegasoff.livejournal.com]

данная ситуация сложилась, имхо, из-за различий в приоритетах в творчестве наших и западных рок музыкантов
Мне больше нравится версия про разницу в талантах.

[yomakadji.livejournal.com]

Можете бить грязными тряпками, но для меня лично показателем является то, что все качественные записи российских рок- и метал исполнителей либо записаны на европейских студиях, либо сведены европейскими звукачами. У нас как правило хорошую запись сделать дорого, да и редко найдёшь, где смогут хорошо и правильно всё свести.
Россия большая, талантов много. Просто никто из них, как мне кажется, особо не хочет двигаться дальше, а те кто хочет, не получают поддержки. Вы же сами прекрасно знаете, как и на чём строится шоу-бизнес. У нас это в России пока в зачаточном состоянии.
ЗЫ
А группа На-На в америке поёт.)

[detikaina.livejournal.com]

Русские рокеры за рубежом - да часто не нужны из-за того, что стихи может и хорошие, но там их никто не понимает. А музыка между тем - никакая, в лучшем случае копирование давно устаревшей. С другой стороны, многие андеграундные музыканты успешно для своей лиги гастролируют на Западе. Не припомню, чтобы "Рада и Терновник", котрых издают во Франции и Италии, жаловались на невостребованность. Из музыкантов на Западе до сих пор уважаем и почитаем Курехин, например. И, кстати, англоязычная лирика - не панацея. Вряд ли даже англичане четко понимают чудовищный акцент Скорпов, а над тем же Хеллоуин в плане текстов плакать от смеха хочется. Просто никто из них не прячет полтора известных ему аккорда за текстом, пусть и неплохим.
И еще - опредилите понятие успешности. По сравнению с АББа те же cannibal corpse - жалкие неудачники, но на своей сцене они - одни из королей. Кого с кем мы сравниваем? А на шоу бизнес кивать тоже не надо - напомнить примеры раскрутки через myspace?

[pegasoff.livejournal.com]

Сколько альбомов продали на Западе Курехин и Рада и терновник? Сравнимо со скорпами и АББой?

Cannibal Corpse продал больше миллиона альбомов еще в 2003 году. Пруфлинк:
http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=15938

[sunny-rainbird.livejournal.com]

Проблема в том, что мейджоры не заинтересованы продвижением российской продукции. Они открыли у нас свои представительства ради дистрибуции продукции, а не ради работы с артистами. Лишь в прошлом году "Юниверсал" заключили первый 360-градусный контракт, когда как уже вся мировая четвека работает по этому принципу. Вот вышли наши мейджоры на "Тату" - получили звезд.
Про Каннибалов: они за всю историю не сменили лейбла и все так же остаются инди. Так что не стал бы сранивавать.

[pegasoff.livejournal.com]

Да они и на инди-лейбле - зашибись, как продаются.